Консультация гастроэнтеролога /

Забросы желчи (ГЭРБ) и хеликобактер, куда бежать? — вопрос №2813983

262 просмотра

Добрый день! Полгода назад -июнь 2024 - обратилась с болью в области эпигастрия (и под ребрами слева). Результат фгдс прикрепила. Тогда было назначено лечение: .ИПП,диспевикт, ребагит, пепсан, затем урсосан на 12 недель и тд, в общем, стандартная схема,все пропила. Также были выявлены хеликобактер, но врач сказала, что сначала полечим воспаление и боль, затем Hp. На какое-то время наступило облегчение. Но в ноябре уже появились снова болевые ощущения в том же месте.
В общем, спустя полгода - точно такие же симптомы и идентичный резуьтат фгдс. Только желчь стала чуть прозрачнее, по словам специалиста,но забросы, эктопия и тп, все осталось.
Сегодня врач назначила схему эрадикации пилори. Несмотря на мои жалобы на боль и на ту же самую картину. То есть фгдс такой же, но почему-то объявлена война с пилори. Уважаемые доктора, помогите, пожалуйста разобраться. Сейчас стало еще все более не понятно, чем полгода назад.

1. Можно ли (стоит ли) начинать борьбу с пилори, если есть эктопия и боли? Не усугубится ли картина на фоне приема антибиотиков?
2. Помогите понять, пожалуйста. Желчь - это не желудочный сок (кислота). А все препараты (омезы и тп) направлены на снижение кислотности в желудке. А какой смысл снижать его кислотность, если травмирует мой пищевод, не кислота, а желчь? А на ее состав не влияют все эти ИПП.
3. Такой же вопрос по диете - диеты при ГЭРБ также в основном нацелены на снижение кислотности. И не понимаю, как мне это может помочь, если мой пищевод травмирует желчь?
4. Получается, пока не работает этот клапан, желчь так и будет забрасываться и воспаление никуда не уйдет? То есть мне никак не избавиться от эктопии, пока есть забросы? Есть ли способ убрать воспаление и боли? Ведь не известно, заработают ли эти клапаны вновь.
5. Подскажите,есть ли у вас на практике реальные случаи успешного избавления (ремиссии) гэрба с забросоами именно желчи?

Кратко я не очень умею) Спасибо большое за помощь.

Возраст: 42

Хронические болезни: Остеохондроз, грыжи позвоночника, межреберная невралгия
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте!

Меня зовут Романина Вероника Андреевна, я специалист сервиса «Спроси Врача»

Задам уточняющие вопросы:
Скажите, вы ощущаете горечь во рту?
Забросы желчи при ФГДС могут быть и в норме, как реакция на введение аппарата, а травматизация слизистой как раз происходит агрессивным кислым содержимом желудка.
Клиент
Вероника Андреевна, спасибо за ответ. Горечи нет, также как и изжоги. Из жалоб только боль (я так понимаю, болит там где, воспаление в нижней части пищевода) и бывает тяжесть даже после незначительного кол-ва еды или воды. Только это
Терапевт
Поняла, спасибо за уточнение.
Отвечу на Ваши вопросы:
1) да, обязательно нужно начинать лечение инфекции хеликобактер пилори, так как это основная причина развития воспалительных патологий верхних отделов ЖКТ. Картина точно не усугубится, на фоне назначения эрадикационной терапии мы ожидаем улучшение состояния слизистой.
2) Так как вы не ощущаете горечь во рту, вероятно, желчь оказывает в меньшей степени негативное влияние на слизистую пищевода, а большее влияние имеет именно агрессивное кислое содержимое желудка.
3) диеты при ГЭРБ действительно направлены на уменьшение кислотности, но соблюдение самого антирефлюксного режима помогает сдержать попадание как кислого желудочного сока, так и желчи в пищевод. Коррекция забросов и дуодено-гастрального, и гастро-эзофагеального первостепенно начинается с соблюдения режима и диеты, а препараты носят вспомогательный эффект.

Для определения, что же повреждает пищевод, можно выполнить pH-метрию — будет точно понятно, какой уровень pH в пищеводе.

4) ДГР и ГЭРБ — это хронические заболевания, при определенных условиях может обостряться. Для поддержания стойкой ремиссии нужно постоянно соблюдать рекомендации по питанию и проходить лечение. Мы не можем медикаментозно «закрыть» эти сфинктеры, но сами забросы уменьшаются при соблюдении режима. Может быть назначен прокинетик, например, Ганатон 50 мг по 1 таб. 3 р. в день 3 недели — нормализует моторику, укрепляет клапанный аппарат желудка.
Скажите, эктопия подтверждена по биопсии? Или это только визуальная оценка эндоскописта?
Эктопия именно желудочного эпителия в пищеводе возникает как приспособление (адаптация) пищевода к агрессивному кислому содержимому, попадающему из желудка, поэтому влияем антисекреторными препаратами.
И конечно, всё должно быть подтверждено по биопсии OLGA.
Скажите, какую схему эрадикации Вам назначил врач?
Принятый ответ
Клиент
Вероника Андреевна, врач назначила Пилобакт - 2 раза в день на 2 недели, свечи Ацилакт ДУО - 2 нед и Де-нол по 2 таб 2 раза в день на 2 нед
Клиент
Вероника Андреевна, забыла ответить - эктопия указана в диагнозе по визуальной оценке врача,биопсии не было.
Клиент
Вероника Андреевна, подскажите. Прочитала на данном сервисе, что Пилобакт менее эффективен, чем амоксиклав+клацид, это правда? некоторые врачи считают, что омепразол в его составе снижает эффект. Вы как считаете? Есть разница?
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте . Хеликобактер каким путем определяли ?
По узи все в порядке ?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Марина, добрый день
В связи с недостаточностью двух сфинктеров, вероятно наличие смешанного рефлюкса ( кислота+ желчь, ведь если воспаление есть в пищеводе, значит желчь смешиваясь с кислотой желудка , попадает в пищевод) . Понять характер рефлюкса можно по 24 часовой импеданс рН метрии, когда в течение 24 часов определяется высота рефлюкса и характер рефлюктанта ( желчь/ кислота)

Так как причина рефлюкса- воспаление- нужно устранить причину НР, тогда можно добиться ремиссии, восстановление перистальтики и моторики, тонуса сфинктеров достигается путем приема прокинетиков - ганатона например, курсом не меньше 1 месяца
В лечении смешанного рефлюкса нужен и препарат для подавления кислотности - ИПП, прокинетик- диспевикт, 3- урсосан для желчного рефлюкса
Это стандартная схема
Но когда терапия неэффективна
Нужно начать лечение НР
1. Да, можно, начать можно с ИПП в двойной дозе и препарата висмута, после купирования боли- добавить антибиотики и пить полные 14 дней
2.ответила выше
рефлюкс вероятно смешанный
3.
Диета гэрб ограничивает раздражающие продукты, кислое и острое, соленое и копченое- повышает кислотность, а жирное, жареное - повышает выработку желчи, поэтому диета исключает все вредности
4. Лечение НР блокирует воспаление , отсюда причины для нарушения моторики не будет,
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
ГЭРБ обострение на фоне ковида
3 января 2021
Екатерина
Вопрос закрыт
Эрозивный антрум гастрит, хеликобактер
1 февраля 2021
Юлия
Вопрос закрыт
Гэрб и фарингит, тонзиллит
25 апреля 2024
Арина, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Гастрит HP ассоциированный или нет
13 августа 2024
Александр, Ростов-на-Дону
Вопрос закрыт
Вопрос по диагнозу ФНЖКТ ГЭР (клинически)
10 декабря 2024
Ольга, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Татьяна  Гугнюк
24 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2013-2019 УО Гродненский
Опыт работы: 6 лет
Анастасия Владимировна Остапенко
29 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2013-2019, ФГАОУ ВО КФУ и
Опыт работы: 6 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
432 отзыва
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Марина Гвоздева
Очень благодарна за консультацию врачу Марине Гвоздевой! Мой лечащий врач в отпуске, поэтому...
— Маргарита, г. Волгоград
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Виктория Захаренко
Написать ответ и не отвечать на все вопросы Рассказала про анализы какие-то Нет, шаблонный...
— Алексей
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Благодарим Елену Анатольевну за быстрый ответ, любовь к своему делу, видно что Елена Анатольевна...
— Ирина