Консультация кардиолога /

Отекшие конечности ног, высокий пульс — вопрос №2851437

159 просмотров

Здравствуйте! Моей маме 79 лет, неделю назад ее выписали из больницы, но за неделю у нее опять отекли конечности ног, пульс высокий 110-120 после корвалола снижается до 90-95. У нее еще ХОБЛ сатурация от 73 до 93 дышит кислородным концентратором. В покое пульс 91 и сатурация 88-91, а если какая то физ.нагрузка,например сходит в туалет медицинский или поменяем памперс, она вся белеет, сатурация падает до 65 и ее начинает потряхивать, потом успокаивается и все приходит в норму. При выписке поставили диагноз: 150.0 Застойная сердечная недостаточность. Подскажите пожалуйста какие лекарства принимать, чтобы поддержать сердце и чтобы она могла двигаться и по мере возможности ухаживать за собой.

Возраст: 79

Хронические болезни: хобл, сердечная недостаточность
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте
Ознакомилась с результатами обследований.
От отёчности ног рекомендуем верошпирон 50 мг утром и 50 мг в обед.
При неэффективности добавляем торасемид 10-20 мг.
Под контролем лечащего врача.
От учащенного пульса ивабрадин 7,5 мг утром и вечером . У данного препарата суточная доза 15 мг.
Сатурация снижается ,за счёт нарушения функции лёгких.
По эхокардиографиии сердца сократительная способность сохранена фракция выброса в норме.
Отмечается увеличение правых отделов сердца на фоне имеющего ХОБЛ.
Какие препараты сейчас принимаете?
Буду рада вам помочь, обращайтесь
Клиент
Регина Рафагатовна, бравадин по 1 т. 2 раза, триметазидин по 1т. 2 раза,аспаркам 2т 3 раза, верошпирон 1т. 2 раза,АЦЦ 600 1 т. 1 раз, формотерол 2кап. 2 раза, пульмибуд 2 мл 2 раза, феррум лек 1т. 2 раза, фуросемид 2мл утром.

Скидка 15% на анализы.

Кардиолог, Функциональный диагност
Если состояние на данном лечении ухудшается необходимо вызвать скорую помощь, возможно требуется госпитализация.
Клиент
Регина Рафагатовна, и еще у нее давление то 121/67 пульс 101, 84/59 пульс 90.
Клиент
Регина Рафагатовна, скажите а лечение правильное, из сердечных только верошпирон
Кардиолог, Функциональный диагност
Пульс снижается на фоне дефицита микроэлементов,железа ферритина
Клиент
Регина Рафагатовна, так у нас наоборот пульс 120
Кардиолог, Функциональный диагност
Повышается извините,не правильно ответила
Кардиолог
Светлана, здравствуйте!
Я смотрю сейчас данные медицинских документов Вашей мамы - поясните, пожалуйста, ситуацию: маму беспокоит уащенное сердцебиене, но при выполнении Холтер ЭКГ от 16 декабря - в течение дня наоборот была брадикардия (уреженное сердцебиение). Был прием какого-то другого лечения в день, когда выполнялс Холтер?
Клиент
Илья, здравствуйте, она лежала в реанимации без движения
Кардиолог
Какая была основная причина перевода в реанимационное отделение?
Клиент
Илья, скорая привезла ее в кардиологию, а через два дня перевели в реанимацию, причину мне не сказали.
Клиент
Илья, здравствуйте, посмотрите, пожалуйста результат ЭКГ
Кардиолог
И сейчас при контроле давления и пульса - учащенный пульс ритмичный (с равными промежутками между ударами) если Вы контролируете его сами (а если автоматиеский тонометр - нет значка "аритмия")?
Клиент
Илья, есть значок аритмии
Кардиолог
Тогда хочу обратить Ваше внимане на то, что забавая вопрос об отеках и чем поддержать сердце и получая ответ специалиста, Вы сильно уходите в неправильную сторону от того, какие действия сейчас нужно предпринять. чтобы не попасть в реанимацию повторно.

Я правильно понял, что сегодняшняя картина по пульсу у Вас, несмотря на то, что мама принимает 2 таб ивабрадина (бравадина) по 5 мг + 6 таблеток Аспаркам за день?
И при этом у нее нет признаков астматического статуса?
Клиент
Илья, есть астматический статус, дышит тяжело
Клиент
Илья, у нее повышается пульс при нагрузке, а в покое пульс 80
Клиент
Илья, скажите при диагнозе застойная сердечная недостаточность помогают только бравадин и аспаркам?
Кардиолог
Понятно. Тогда я Вам очень настоятельно посоветую вызвать буквально сейчас "скорую помощь" на себя и маму госпитализировать.
Поясню: сейчас у нее ситуация "замкнутого круга" - астматический статус вызывает тахикардию (как и любое движение, в т.ч. переодевание) ее провоцирует - из-за этого у нее падает резко сатурация и есть побледнение кожных покровов. При этом тахикардия резко отягощяет дыхательну недостаточность, т..к. на фоне высокого пульса возрастает давление в легочной артерии (сосуде, который кровоснабжает легкие), и легкие "перегружаются" приливом крови.
Дома Вы ситуацию таблетками не разрешите, так как не справитесь с высоким пульсом.
Кстати, 80/мин в покое для человека такого возраста - это много. При этом могу с вероятностью 90% сказать, что это не тахикрадия, а аритмия с высокой частотой пульса.
И если это так - Ивабрадин становится не только неэффективным, а вредным.
Вызывайте "скорую", врач сделает ЭКГ и подтвердит мое предположение. Нужна госпитализация
Клиент
Илья, так нас выписали с таким пульсом и и еще хуже состоянием пять дней назад. Врач лечащая сама нас провожала сказала все хорошо. Я в скорой брала баллоны с кислородом, чтобы привезти ее домой, а дома у нас кислородный концентратор. Она сейчас намного лучше выглядит и чувствует себя, чем в больнице.
Кардиолог
Понимаю Ваши сомнения, но тогда организуйте ЭКГ на месте, поскольку мама у Вас маломобильна - можно обратиться в платную клинику или СМП
ЭКГ даст объективну картину
Клиент
Илья, а в больнице лечили калий капельницу вливали и тут же фуросемид ставили, давали АЦЦ 1 таб. и верошпирон 50мг 1 раз, вот и все лечение, да и кислород, все. А дома мы с ней лечимся. я ей даю аспаркам, верошпирон. У нее стала отходить мокрота и она стала легче дышать. Днем даже без кислорода обходится, час может без маски просидеть. То что врач написала в выписке все ложь. Поэтому я к Вам и обратилась, что как поддержать сердце? А с хоблом мы справляемся. А в больнице ее загубят.
Клиент
Илья, хорошо вызову ЭКГ на дом
Кардиолог
Вызывайте, это необходимо.
Я бы даже посоветовал такому пациенту договориться с мед.центом. где делают Холтер ЭКГ, чтобы доктор приехал к Вам домой, поставил регистратор, затем приехал на следующий день, снял и расшифровал, поскольку очень велика вероятность приступов аритмии.
Но хотя бы ЭКГ, это минимум
Клиент
Илья, хорошо, сейчас попытаюсь, что то сделать
Клиент
Илья, обзвонила все наши платные мед.центры на дом ни кто не ходит даже экг сделать не говоря о холтере. А скорая ответили, что ради ЭКГ не поедут. Вот такой замкнутый круг. Мы живем в маленьком городке и ни кому не нужны((( А в областной центр у меня нет возможности ее увезти, да и там она не нужна((
Клиент
Илья, здравствуйте! посмотрите результат ЭКГ пожалуйста!
Кардиолог
По результату Вам уже ответили

А где сама пленка ЭКГ?
Клиент
Илья, у меня, ее тоже отсканировать?
Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте, по описанию выраженная сердечная недостаточность,что требует большого количества мочегонных.
Почитала ваши комментарии, как понимаю, фуросемид вы колете? Можно увеличить дозу до 4 мл внутримышечно утром. Плюс диакарб 1 табл 2 раза в сутки 5 дней. Верошпирон оставить.
Бисопролол или метопролол не пробовали использовать?
И какие цифры ад ?
Клиент
Наталья Евгеньевна, здравствуйте, когда мама могла двигаться мы ходили к кардиологу платному, он сказал, что бисопролол ей нельзя и выписал бравадин.
Кардиолог, Функциональный диагност
Бисопролол используем с осторожностью при хобл и астме. Но в небольшой дозе, если не вызывает приступ - можно попробовать. Т к ивабрадин не справляется с тазикардией
Клиент
Наталья Евгеньевна, давление то 127/67 пульс 99, утрами в основном94/63 пульс 99
Кардиолог, Функциональный диагност
Поняла. Давление низкое, поэтому тут можно рассмотреть добавление дигоксина 1 табл для урежения пульса вместо бисопролола.
Спит полусидя?
Клиент
Наталья Евгеньевна, нет, спит лежа.
Кардиолог, Функциональный диагност
Хорошо, тогда по ситуации в лёгких все неплохо.
Рекомендую добавить дигоксин к лечению. Увеличить дозу фуросемида ( можно 2 мл утром и 2 мл вечером). Если этого недлстаточно,то добавить диакарб.
И обязательно контроль экг
Клиент
Наталья Евгеньевна, поняла, это все мочегонки. А сердечные, ничего не надо?
Клиент
Наталья Евгеньевна, поняла дигоксин. Скажите а кардиомагнил ей нужен?
Кардиолог, Функциональный диагност
Пока лучше Кардиомагнил оставить. Но если будут зафиксированы нарушения ритма по экг, например, фибрилляции, то нужно будет заменять его на эликвис.
Клиент
Наталья Евгеньевна, спасибо понятно.
Кардиолог, Функциональный диагност
Крепкого здоровья!
Клиент
Наталья Евгеньевна, спасибо.
Клиент
Наталья Евгеньевна, скажите, а триметиазидин принимать можно и нужно? Я даю 35 мг утром и вечером.
Кардиолог, Функциональный диагност
Да, триметазидин можно оставить,он улучшает кровообращение
Клиент
Наталья Евгеньевна,поняла
Клиент
Наталья Евгеньевна, хорошо, поняла))
Клиент
Наталья Евгеньевна, здравствуйте, посмотрите, пожалуйста результаты ЭКГ
Кардиолог, Функциональный диагност
По экг ничего критичного нет. Ритм синусовый ,это хорошо. Но пульс частый, тахикардия
Клиент
Наталья Евгеньевна, я так понимаю принимать лекарства которые вы рекомендовали вчера?
Кардиолог, Функциональный диагност
Да,все верно. Эликвис не нужен, только Кардиомагнил
Клиент
Наталья Евгеньевна, поняла, спасибо Вам большое!!!
Клиент
Наталья Евгеньевна, здравствуйте! дигоксин по 1 т. 1 раз, кардиомагнил ! таб. 1 раз, триметазидин по 1т. 2 раза,аспаркам 2т 3 раза, верошпирон 1т. 2 раза,ингасалин 1 кап. 2 раза в день(нейбулазер) , формотерол 2кап. 2 раза (нейбелазер), пульмибуд 2 мл 2 раза( нейбулазер), феррум лек 1т. 2 раза, фуросемид 4 мл утром+ диакарб 250мг по 1 т. 2 раза 5 дней , скажите так правильно даю лекарства или что то откорректировать надо? И еще бравадин давать не надо?
Кардиолог, Функциональный диагност
Все хорошо. Но аспаркам можно по 1 табл 3 раза, 2 многовато.
Ивабрадин нужен,если чсс выше 80.
Сейчас какой пульс? И какое давление?
Клиент
Наталья Евгеньевна, давление 101/66 пульс 105
Кардиолог, Функциональный диагност
Тогда можно использовать ивабрадин 5 мг 2 раза в сутки
Клиент
Наталья Евгеньевна, понятно, спасибо))
Клиент
Наталья Евгеньевна, скажите, а как долго принимать таблетки от тахикардии?
Кардиолог, Функциональный диагност
Скорее всего, длительно. но если отеки уйдут,то возможно,что можно будет либо снизить дозу,либо отменить
Принятый ответ
Кардиолог
Здравствуйте в таких случаях обязательно используется диакарб для снятия привыкания к мочегонным ,он назначается по 1 таблетке 3 раза в день коротким курсом 3 дня и так делается каждые 2 недели
Клиент
Гульнара Рафиковна, здравствуйте, поняла, спасибо. А кардиомагнил принимать можно?
Клиент
Гульнара Рафиковна,скажите, а триметиазидин принимать можно и нужно? Я даю 35 мг утром и вечером.
Клиент
Гульнара Рафиковна, принимать диакарб, но при этом и ставить фуросемид?
Кардиолог
Принимать все эти препараты
Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте!
Ухудшение состояния часто связано с нарушением ритма сердца.
ЭКГ необходимо , чтобы уточнить вид аритмии.
верошпирон калий сберегающий препарат Поэтому надо контролировать уровень калия крови . При его повышении могут быть другие виды нарушений ритма, кроме тех, что были раньшею
При сочетании ХСН с дыхательной недостаточностью могут применяться антагонисты кальция. для контроля чсс можно рассмотреть вариант применения верапамила с этой целью.
Клиент
Игорь Васильевич, здравствуйте, так что лучше веропомил или дегоксин?
Терапевт, Кардиолог
Можно использовать их сочетание . Например верапамил по 20-40 мг 3 р в день и дигоксин по 62, 5 мкг ( 1/ 4 т ) 1 раз в день
При приёме дигоксина надо контролировать функцию почек ( креатинин, СКФ) и делать перерыв несколько лней в неделю, чтобы не было передозировки.
Клиент
Игорь Васильевич, понятно, а кардиомагнил тоже принимать?
Терапевт, Кардиолог
Будет зависеть от результатов ЭКГ. Какие будут нарушения ритма
Клиент
Игорь Васильевич, ясно, спасибо.
Клиент
Игорь Васильевич, здравствуйте, посмотрите, пожалуйста результаты ЭКГ
Терапевт, Кардиолог
На ЭКГ ритм синусовый ( из правильного источника ритма) Это плюс. Если нет других нарушений ритма, то кардиомагнила будет достаточно.
Изменения умеренные.
Результат можно расценить как весьма удовлетворительный.
Клиент
Игорь Васильевич, спасибо большое!!!
Терапевт, Кардиолог
Пожалуйста! Здоровья вам!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Боль в сердце
9 апреля 2020
Юлия
Вопрос закрыт
Больно дышать
23 декабря 2022
Анастасия
Вопрос закрыт
Странная работа сердца
11 апреля 2023
Богдан
Вопрос закрыт
Приступ таххикардии
21 ноября 2023
Мария
Вопрос закрыт
Помогите расшифровать результаты холтера
22 января 2024
Виолетта, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Сделали ЭКГ и в описании такое
21 сентября 2024
Алиса
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Юлия Владимировна  Пилевина
892 отзыва
Кардиолог
Санкт- Петербургский Госу
Опыт работы: 23 года
Эльвина Куртаметовна Межмидинова
91 отзыв
Кардиолог, Сомнолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 7 лет
Анна Владимировна Лукина
340 отзывов
Кардиолог, Терапевт
2008-2014, ГБОУ ВПО Ивано
Опыт работы: 8 лет
Марина Олеговна Казанцева
410 отзывов
Кардиолог
1995-2001, ИГМА, лечебное
Опыт работы: 21 год
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Спасибо за ответ! Рекоменбую! Доктор очень грамотная и красивая!!! Консультация полезна!...
— Олег
фотография пользователя
Кардиологу Джахбат Атаева
Очень доходчиво объяснил, и внимательно все изучил, спасибо, при необходимости буду обращаться ...
— feniks2014@mail.ru, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Внимательная, приятная в общении. Наталья Владимировна ответила на все вопросы, которые я...
— Анна, г. Владимир