Что вас беспокоит?
Отекшие конечности ног, высокий пульс
Здравствуйте! Моей маме 79 лет, неделю назад ее выписали из больницы, но за неделю у нее опять отекли конечности ног, пульс высокий 110-120 после корвалола снижается до 90-95. У нее еще ХОБЛ сатурация от 73 до 93 дышит кислородным концентратором. В покое пульс 91 и сатурация 88-91, а если какая то физ.нагрузка,например сходит в туалет медицинский или поменяем памперс, она вся белеет, сатурация падает до 65 и ее начинает потряхивать, потом успокаивается и все приходит в норму. При выписке поставили диагноз: 150.0 Застойная сердечная недостаточность. Подскажите пожалуйста какие лекарства принимать, чтобы поддержать сердце и чтобы она могла двигаться и по мере возможности ухаживать за собой.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Ознакомилась с результатами обследований.
От отёчности ног рекомендуем верошпирон 50 мг утром и 50 мг в обед.
При неэффективности добавляем торасемид 10-20 мг.
Под контролем лечащего врача.
От учащенного пульса ивабрадин 7,5 мг утром и вечером . У данного препарата суточная доза 15 мг.
Сатурация снижается ,за счёт нарушения функции лёгких.
По эхокардиографиии сердца сократительная способность сохранена фракция выброса в норме.
Отмечается увеличение правых отделов сердца на фоне имеющего ХОБЛ.
Какие препараты сейчас принимаете?
Буду рада вам помочь, обращайтесь
Регина Рафагатовна, бравадин по 1 т. 2 раза, триметазидин по 1т. 2 раза,аспаркам 2т 3 раза, верошпирон 1т. 2 раза,АЦЦ 600 1 т. 1 раз, формотерол 2кап. 2 раза, пульмибуд 2 мл 2 раза, феррум лек 1т. 2 раза, фуросемид 2мл утром.
Если состояние на данном лечении ухудшается необходимо вызвать скорую помощь, возможно требуется госпитализация.
Регина Рафагатовна, и еще у нее давление то 121/67 пульс 101, 84/59 пульс 90.
Регина Рафагатовна, скажите а лечение правильное, из сердечных только верошпирон
Пульс снижается на фоне дефицита микроэлементов,железа ферритина
Регина Рафагатовна, так у нас наоборот пульс 120
Повышается извините,не правильно ответила
Светлана, здравствуйте!
Я смотрю сейчас данные медицинских документов Вашей мамы - поясните, пожалуйста, ситуацию: маму беспокоит уащенное сердцебиене, но при выполнении Холтер ЭКГ от 16 декабря - в течение дня наоборот была брадикардия (уреженное сердцебиение). Был прием какого-то другого лечения в день, когда выполнялс Холтер?
Илья, здравствуйте, она лежала в реанимации без движения
Какая была основная причина перевода в реанимационное отделение?
Илья, скорая привезла ее в кардиологию, а через два дня перевели в реанимацию, причину мне не сказали.
Илья, здравствуйте, посмотрите, пожалуйста результат ЭКГ
И сейчас при контроле давления и пульса - учащенный пульс ритмичный (с равными промежутками между ударами) если Вы контролируете его сами (а если автоматиеский тонометр - нет значка "аритмия")?
Илья, есть значок аритмии
Тогда хочу обратить Ваше внимане на то, что забавая вопрос об отеках и чем поддержать сердце и получая ответ специалиста, Вы сильно уходите в неправильную сторону от того, какие действия сейчас нужно предпринять. чтобы не попасть в реанимацию повторно.
Я правильно понял, что сегодняшняя картина по пульсу у Вас, несмотря на то, что мама принимает 2 таб ивабрадина (бравадина) по 5 мг + 6 таблеток Аспаркам за день?
И при этом у нее нет признаков астматического статуса?
Илья, есть астматический статус, дышит тяжело
Илья, у нее повышается пульс при нагрузке, а в покое пульс 80
Илья, скажите при диагнозе застойная сердечная недостаточность помогают только бравадин и аспаркам?
Понятно. Тогда я Вам очень настоятельно посоветую вызвать буквально сейчас "скорую помощь" на себя и маму госпитализировать.
Поясню: сейчас у нее ситуация "замкнутого круга" - астматический статус вызывает тахикардию (как и любое движение, в т.ч. переодевание) ее провоцирует - из-за этого у нее падает резко сатурация и есть побледнение кожных покровов. При этом тахикардия резко отягощяет дыхательну недостаточность, т..к. на фоне высокого пульса возрастает давление в легочной артерии (сосуде, который кровоснабжает легкие), и легкие "перегружаются" приливом крови.
Дома Вы ситуацию таблетками не разрешите, так как не справитесь с высоким пульсом.
Кстати, 80/мин в покое для человека такого возраста - это много. При этом могу с вероятностью 90% сказать, что это не тахикрадия, а аритмия с высокой частотой пульса.
И если это так - Ивабрадин становится не только неэффективным, а вредным.
Вызывайте "скорую", врач сделает ЭКГ и подтвердит мое предположение. Нужна госпитализация
Илья, так нас выписали с таким пульсом и и еще хуже состоянием пять дней назад. Врач лечащая сама нас провожала сказала все хорошо. Я в скорой брала баллоны с кислородом, чтобы привезти ее домой, а дома у нас кислородный концентратор. Она сейчас намного лучше выглядит и чувствует себя, чем в больнице.
Понимаю Ваши сомнения, но тогда организуйте ЭКГ на месте, поскольку мама у Вас маломобильна - можно обратиться в платную клинику или СМП
ЭКГ даст объективну картину
Илья, а в больнице лечили калий капельницу вливали и тут же фуросемид ставили, давали АЦЦ 1 таб. и верошпирон 50мг 1 раз, вот и все лечение, да и кислород, все. А дома мы с ней лечимся. я ей даю аспаркам, верошпирон. У нее стала отходить мокрота и она стала легче дышать. Днем даже без кислорода обходится, час может без маски просидеть. То что врач написала в выписке все ложь. Поэтому я к Вам и обратилась, что как поддержать сердце? А с хоблом мы справляемся. А в больнице ее загубят.
Илья, хорошо вызову ЭКГ на дом
Вызывайте, это необходимо.
Я бы даже посоветовал такому пациенту договориться с мед.центом. где делают Холтер ЭКГ, чтобы доктор приехал к Вам домой, поставил регистратор, затем приехал на следующий день, снял и расшифровал, поскольку очень велика вероятность приступов аритмии.
Но хотя бы ЭКГ, это минимум
Илья, хорошо, сейчас попытаюсь, что то сделать
Илья, обзвонила все наши платные мед.центры на дом ни кто не ходит даже экг сделать не говоря о холтере. А скорая ответили, что ради ЭКГ не поедут. Вот такой замкнутый круг. Мы живем в маленьком городке и ни кому не нужны((( А в областной центр у меня нет возможности ее увезти, да и там она не нужна((
Илья, здравствуйте! посмотрите результат ЭКГ пожалуйста!
По результату Вам уже ответили
А где сама пленка ЭКГ?
Илья, у меня, ее тоже отсканировать?
Здравствуйте, по описанию выраженная сердечная недостаточность,что требует большого количества мочегонных.
Почитала ваши комментарии, как понимаю, фуросемид вы колете? Можно увеличить дозу до 4 мл внутримышечно утром. Плюс диакарб 1 табл 2 раза в сутки 5 дней. Верошпирон оставить.
Бисопролол или метопролол не пробовали использовать?
И какие цифры ад ?
Наталья Евгеньевна, здравствуйте, когда мама могла двигаться мы ходили к кардиологу платному, он сказал, что бисопролол ей нельзя и выписал бравадин.
Бисопролол используем с осторожностью при хобл и астме. Но в небольшой дозе, если не вызывает приступ - можно попробовать. Т к ивабрадин не справляется с тазикардией
Наталья Евгеньевна, давление то 127/67 пульс 99, утрами в основном94/63 пульс 99
Поняла. Давление низкое, поэтому тут можно рассмотреть добавление дигоксина 1 табл для урежения пульса вместо бисопролола.
Спит полусидя?
Наталья Евгеньевна, нет, спит лежа.
Хорошо, тогда по ситуации в лёгких все неплохо.
Рекомендую добавить дигоксин к лечению. Увеличить дозу фуросемида ( можно 2 мл утром и 2 мл вечером). Если этого недлстаточно,то добавить диакарб.
И обязательно контроль экг
Наталья Евгеньевна, поняла, это все мочегонки. А сердечные, ничего не надо?
Наталья Евгеньевна, поняла дигоксин. Скажите а кардиомагнил ей нужен?
Пока лучше Кардиомагнил оставить. Но если будут зафиксированы нарушения ритма по экг, например, фибрилляции, то нужно будет заменять его на эликвис.
Наталья Евгеньевна, спасибо понятно.
Крепкого здоровья!
Наталья Евгеньевна, спасибо.
Наталья Евгеньевна, скажите, а триметиазидин принимать можно и нужно? Я даю 35 мг утром и вечером.
Да, триметазидин можно оставить,он улучшает кровообращение
Наталья Евгеньевна,поняла
Наталья Евгеньевна, хорошо, поняла))
Наталья Евгеньевна, здравствуйте, посмотрите, пожалуйста результаты ЭКГ
По экг ничего критичного нет. Ритм синусовый ,это хорошо. Но пульс частый, тахикардия
Наталья Евгеньевна, я так понимаю принимать лекарства которые вы рекомендовали вчера?
Да,все верно. Эликвис не нужен, только Кардиомагнил
Наталья Евгеньевна, поняла, спасибо Вам большое!!!
Наталья Евгеньевна, здравствуйте! дигоксин по 1 т. 1 раз, кардиомагнил ! таб. 1 раз, триметазидин по 1т. 2 раза,аспаркам 2т 3 раза, верошпирон 1т. 2 раза,ингасалин 1 кап. 2 раза в день(нейбулазер) , формотерол 2кап. 2 раза (нейбелазер), пульмибуд 2 мл 2 раза( нейбулазер), феррум лек 1т. 2 раза, фуросемид 4 мл утром+ диакарб 250мг по 1 т. 2 раза 5 дней , скажите так правильно даю лекарства или что то откорректировать надо? И еще бравадин давать не надо?
Все хорошо. Но аспаркам можно по 1 табл 3 раза, 2 многовато.
Ивабрадин нужен,если чсс выше 80.
Сейчас какой пульс? И какое давление?
Наталья Евгеньевна, давление 101/66 пульс 105
Тогда можно использовать ивабрадин 5 мг 2 раза в сутки
Наталья Евгеньевна, понятно, спасибо))
Наталья Евгеньевна, скажите, а как долго принимать таблетки от тахикардии?
Принятый ответ
Скорее всего, длительно. но если отеки уйдут,то возможно,что можно будет либо снизить дозу,либо отменить
Здравствуйте в таких случаях обязательно используется диакарб для снятия привыкания к мочегонным ,он назначается по 1 таблетке 3 раза в день коротким курсом 3 дня и так делается каждые 2 недели
Гульнара Рафиковна, здравствуйте, поняла, спасибо. А кардиомагнил принимать можно?
Гульнара Рафиковна,скажите, а триметиазидин принимать можно и нужно? Я даю 35 мг утром и вечером.
Гульнара Рафиковна, принимать диакарб, но при этом и ставить фуросемид?
Да все верно
Принимать все эти препараты
Здравствуйте!
Ухудшение состояния часто связано с нарушением ритма сердца.
ЭКГ необходимо , чтобы уточнить вид аритмии.
верошпирон калий сберегающий препарат Поэтому надо контролировать уровень калия крови . При его повышении могут быть другие виды нарушений ритма, кроме тех, что были раньшею
При сочетании ХСН с дыхательной недостаточностью могут применяться антагонисты кальция. для контроля чсс можно рассмотреть вариант применения верапамила с этой целью.
Игорь Васильевич, здравствуйте, так что лучше веропомил или дегоксин?
Можно использовать их сочетание . Например верапамил по 20-40 мг 3 р в день и дигоксин по 62, 5 мкг ( 1/ 4 т ) 1 раз в день
При приёме дигоксина надо контролировать функцию почек ( креатинин, СКФ) и делать перерыв несколько лней в неделю, чтобы не было передозировки.
Игорь Васильевич, понятно, а кардиомагнил тоже принимать?
Будет зависеть от результатов ЭКГ. Какие будут нарушения ритма
Игорь Васильевич, ясно, спасибо.
Игорь Васильевич, здравствуйте, посмотрите, пожалуйста результаты ЭКГ
На ЭКГ ритм синусовый ( из правильного источника ритма) Это плюс. Если нет других нарушений ритма, то кардиомагнила будет достаточно.
Изменения умеренные.
Результат можно расценить как весьма удовлетворительный.
Игорь Васильевич, спасибо большое!!!
Пожалуйста! Здоровья вам!
Похожие вопросы по теме
- 10 Октября 20171 ответ
- 21 Августа 201911 ответов
- 27 Декабря 20191 ответ
- 27 Октября 20202 ответа