Что вас беспокоит?
Свистящие хрипы на выдохе
Здравствуйте! Мужу 70 лет. Повторно, через 4 года перенёс коронавирусную инфекцию в декабре 2024-го. Первый раз была пневмония с 20%- ми поражения лёгких с обеих сторон. В этот раз температура была 38 градусов в течение трех дней и сильная загруженность носа, небольшое покашливание, которое мы связывали.с болью в горле. Трижды осматривал участковый врач. Сказал, что в лёгких чисто. Назначил амоксиклав. Муж принимать не стал, так как состояние было удоволетворительным. Противовирусное лечение тоже не получал. Выписан через две недели. Вышел на работу. Но появились свистящие хрипы на выдохе, больше во сне на спине. При повороте на правый бок исчезают полностью.Одышки нет. В анализах: лейкоцитоз( 11.000), лимфопения небольшая на один+, тромбоцитоз+; Д-димер ++; СОЭ норма, эозинофилия 7, потом снизилась до 5-ти( верхняя граница нормы); иммуноглобулины Е -99.8( до 100 норма) ; СРБ в пределах нормы. Осмотрен пульмонологом, назначен ингалляционный препарат гормональный , но муж принимать не хочет. Назначена КТ органов грудной клетки. Муж делать не хочет, боится лишнего облучения. Необходима ли КТ? Необходимо ли антибактериальное лечение? Иммуноглобулины Е и М микоплазмы не обнаружены. Обнаружены иммуноглобулины Е хламидии. В анамнезе: несколько раз перенёс пневмонии: в 30 лет, в 47 лет и в 2020-м годах. Пневмонии также протекали с обструктивным синдромом. Прошу помочь.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Уточню, если есть данные анализы и возможность прикрепить- прикрепите я еще раз посмотрю полный анализ!
По анализам лейкоцитоз и тромбоцитоз - признаки воспалительного процесса, но какое имеет происхождение - вирусное или бактериальное не скажу без нейтрофилов - соответственно ответить на вопрос нужны ли антибиотики тоже нельзя!
Повышен Д димер - маркер тромбообразования, такое бывает при воспалительных процессах в легких, что еще больше доказывает, что нужно инструментальное исследование.
Скажу так, нежелание принимать препарат еще возможно объяснить, но отказываться от инструментального обследования в данном случае не оптимально! Это поможет подтвердить или опровергнуть назначение данного препарата!
Подскажите, рентгенографию не делали? Сразу назначили КТ?
Дарья Михайловна, рентгеношрафию не делали. Доктор сказал, что при коронавирусе эффективнее сделать КТ. Муж боится облучения. Не знаю, как убедить его. В интернете пишут, что доза облучения будет равна естественном годовому фону.
Да, действительно бывает такое, что обследование делают без показаний!
Но в данном случае оно оправдано, имеются жалобы, чтобы помочь организму вылечиться и оставить качество жизни на имеющемся уровне, что важно для мужчин - обследоваться!
Дарья Михайловна, я прикрепила результаты анализов. Прошу Вас посмотреть.
Возможно хрипы не доставляют вашему супругу какого то дискомфорта, ну а если вслед за ними появятся одышка, слабость. Лучше не тянуть!
Вы сказали, что антибиотики он не принимал, но возможно на пике воспаления лейкоциты были еще чуть больше и тогда было показание к их приему, вовремя лечение оказано не было.
Сколько по времени хрипы?
Посмотрела анализы, Д димер высокий, указывает на воспалительный процесс, КТ безотлагательно в данном случае!
Не пугайтесь только, я рекомендую обследование, так как лечение отличается, а супруг сейчас не получает его в полном обьеме!
Дарья Михайловна, хрипы уже больше месяца. В динамике уменьшились, но при выслушивании лёгких доктор сказал, что слева сухие хрипы выслушивались. Сейчас слева неплохо все Хрипы сухие и влажные выслушиваются в правом легком.
Все же рекомендую обследование!
Дарья Михайловна, сегодня сделали КТ органов грудной клетки. Очень прошу посмотреть.
Очень хорошо, что исключены все воспаления!
А какой препарат назначили супругу для ингаляции? Начал ли он его принимать?
Смотрите, сейчас посмотрела с другой стороны, раз исключили пневмонию и патологию легких - сформировался вопрос - как давно проверяли сердце?
Стал смущать тромбоцитоз и Д димер, раз нет воспалительных изменений и то, что хрипы предпочтительно возникают на спине, такие симптомы могут указывать на нарушения в работе сердца, возможно гипоксию.
В таких случаях на очном приеме рекомендовала обследования - ЭКГ, ЭХО-КГ.
Рекомендую в следующих раз при проявлении хрипов принять положение полу сидя, если хрипы пропадут - так же будет указывать на кардиальное происхождение.
В положении лежа и на правом боку может снижаться сократительная способность желудочков сердца, например по причине недавней инфекции - это всегда нагрузка на сердце, что вызывает небольшое скопление жидкости и соответственно хрипы.
Были ли когда то проблемы с сердцем? Боли? Атеросклероз?
Дарья Михайловна, пульмонолог назначил сальбутамол и монтелукаст, бронхипрет. Второй пульмонолог назначил симбекорт и беродуал. Когда мы увидели, что у нас в бронхо-лёгочной системе всё в порядке, засомневались, стоит ли применять препараты с таким количеством побочных эффектов.
Дарья Михайловна, нет, никогда не было проблем. В положении на правом боку хрипы полностью исчезают. Возникают в положении на спине и, редко, на левом боку, но быстро исчезают. Хрипы после коронавируса были в любом положении: стоя, при ходьбе, лёжа, сидя на стуле. Потом, практически без лечения, начали исчезать. Помог приём эуфиллина по 1 таблетке на ночь в течение 10-ти дней.
А в общем планово проходит супруг диспансеризацию? Не проходите мимо сердечной системы - если совсем не обследовал, минимально ЭКГ.
Эуфиллин сейчас рутинно не используют, в основном в стационарах при лечении отека легких, он считается препаратом выраженного действия и согласно инструкции с побочными эффектами!
В рамках онлайн консультации отменять или заменять препараты я не могу, так как пульмонологи осматривали вас очно, но в первом случае препараты не имеют гормонального воздействия в отличие от тех, которые назначил второй пульмонолог. Вам решать в любом случае, я могу только отвечать на ваши вопросы и информировать!
Дарья Михайловна, ЭКГ сделали, когда посещали пульмонолога, месяц назад. Обнаружена неполная блокада правой ножки пучка Гисса и диффузные изменения нижней стенки левого желудочка. Кардиолог объяснила, что неполная блокада-вариант нормы, а диффузные изменения могли возникнуть вследствие перенсенной инфекции , либо вследствие дефицита микроэлементов.
Это хорошо ??
Что думаете насчет препаратов?
В рамках диагностики проводят и пробы с сальбутамолом, который вам назначили? Получается супруг еще не пробовал начинать лечение? Если на фоне лечения станет легче, то тогда опасения уйдут. Если нет - всегда есть возможность отменить.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Здравствуйте! По анализу крови данные за бактериальную инфекцию( понижены лимфоциты и повышены нейтрофилы)+ повышен Д-димер. Температура есть?
В таком случае рекомендуется пройти КТ ОГК + спирометрия с бронхолитиком для оценки функции бронхов.
В год допустимая лучевая нагрузка взрослого человека составляет 50м3в. КТ ОГК не значимо будет, повода для переживаний нет ( в среднем 5-7м3в) . Но исключать пневмонию надо, организм в таком возрасте пневмонию может переносить нетипично - без температуры.
При инфильтрации на КТ консультация терапевта/пульмонолога и назначение антибиотика ( амоксиклав)
Екатерина Евгеньевна, сегодня сделали КТ органов грудной клетки. Очень прошу посмотреть.
По кт пневмония исключена.
Рекомендую пройти спирометрию с бронхолитиком для исключения или подтверждения ХОБЛ / астмы с последующей консультацией пульмонолога.
Также рекомендуется начать выписанный ингаляционный препарат с оценкой динамики - уменьшатся ли хрипы
Принятый ответ
Добрый день. Посмотрела ОАК.
По общему анализу крови признаки бактериальной инфекции- повышены нейтрофилы, лейкоциты. Показан обязательно антибиотик. Стоит прислушаться сейчас к назначению антибиотика очным врачом и получить курс антибиотика. Какой антибиотик назначил доктор?
Ингаляционный ГКС тоже нужно получать обязательно. У него свистящие хрипы, либо бронхит обструктивный, либо ХОБЛ, либо астма. Вы пишете, что и влажные хрипы есть. Обязательно пройти КТ, он многое прояснит в данном случае, и исключит пневмонию.
Сафия Ринатовна, доктор участковый назначил в начале декабря после теста на коронавирус, который оказался положительным. антибиотик амоксиклав. Но не принимал муж, так как доктор сказал, что в лёгких чисто( трижды за две недели прослушивал легкие). Решили, что, раз в лёгких чисто, температура высоко не поднималась ( три дня 38 градусов, а далее не повышалась), обойтись без антибиотика.
Сафия Ринатовна, и ещё муж не хочет делать КТ из-за нежелания обулучиться. Насколько большим булет облучение при процедуре КТ? Насколько это опасно? Кроме того, общее самочувствие хорошее. Сон, аппетит не нарушены, слабости нет, кашля нет. Периодическое посвистывание в грудной клетке. Не знаю, как убедить мужа сделать КТ.
Эти анализы от 6 января, конечно, возможно сейчас и нормализовалась кровь. Почти 3 недели прошло после сдачи крови
В таком случае- ингаляционные ГКС - ингаояторы исползовать и КТ ОГК пройти
В течении последнего года- сколько раз он КТ проходил или рентгены?
Сафия Ринатовна, четыре года назад муж перенёс коронавирусную пневмонию с 20%'- ми поражения лёгких с обеих сторон. Тогда была клиника выраженная : высокая температура, кашель, слабость. Вот тогда бегом на КТ побежали. Пролечился, отлично восстановился. Больше никаких рентгеновских обследований до сего времени не делали.
Лучевая нагрузка рассчитывается в течении года. Он не превысил допустимую лучевую нагрузку. Более того, уже четыре года не было никакой лучевой нагрузки. Если боится- можно рентген ОГК пройти, в нем меньше лучевая нагрузка будет. Но он немного менее информативен, чем КТ
Сафия Ринатовна, но обследовать лёгкие необходимо в любом случае. Хоть рентген.хоть КТ? Или сдать анализы крови и после результатов делать инструментпльное обследование? Муж чувствует себя хорошо. Это я паникую, опасаюсь ухудшения, потому что полностью не прошло ничего.
Да, обследовать органы дыхания- следует)
Здесь не нужно опасаться лучевой нагрузки.
более того ежегодно ФЛГ нужно проходить или рентген ОГК.
Раз 4 года уже ничего из этого не проходил- обязательно пусть пройдет.
Еще спирометрию с бронхолитиком тоже следует сделать, с пульмонологом
Сафия Ринатовна, сегодня сделали КТ органов грудной клетки. Очень прошу посмотреть. Я прикрепила файл.
По КТ все хорошо! Пневмонии нет. Новообразований нет.
Но Диагнозы астма, обструктивный бронхит не исключены, потому что на КТ их не видно.
Сафия Ринатовна, а как его увидеть? На рентгенографии?
их не видно на КТ и рентгене. это клинические диагнозы. Спирометрию с бронхолитиком сделать
Принятый ответ
Здравствуйте
Смотрю файлы
КТ необходимо, ввиду данного состояния его необходимо уговорить
Есть кашель ? Если да , сухой или с мокротой, если с мокротой, то она зелено-желтая или светлая?
Температура?
Необходимо пересдать общий анализ крови развернутый с лейкоформулой срб для того чтобы понять, нужен ли антибиотик или нет
Насколько ему тяжело дышать, на скольки снизилась общая мобильность относительно того как было до заболевания ?
Димитрий Витальевич, КТ сделали. Файл прикреплён.
Это хорошо, что все чисто, необходимо передать общий анализ крови развернутый с лейкоформулой срб, Иммуноглобулин Е (последний так как от 06.01 был на верхней границе)
Ответьте на вопросы про кашель
Принятый ответ
Здравствуйте. В данном случае да, рекомендуется прием антибиотика. Возможен просто бронхит , а может и хобл , это диагноз по серьезнее, необходима спирометрия для его диагностики. Ингаляционные гормоны тоже не следует игнорировать, они безопасны, действуют местно, только на бронхи
Похожие вопросы по теме
- 28 Апреля 20202 ответа
- 30 Июня 20201 ответ
- 26 Августа 20201 ответ