Консультация нейрохирурга /

Ребёнок упал с кровати 6 месяцев — вопрос №2936933

220 просмотров

Здравствуйте, ребёнку 6 месяцев,подскажите пожалуйста, вчера ребенок упал с дивана высота 40 см, немного заплакала, но сразу успокоилась, в состоянии шока, не помню как она лежала, сразу быстро ребёнка подняла и прижала к себе.
Вызывала скорую, сделали рентген, снимки на руки не выдали, не поставили диагноз, сказали сотрясения нет, но поставили под вопрос перелом затылочной кости, но покраснений или чего либо у ребёнка нет. Было только под носиком, видимо ударилась именно им.
Предложили стационар , там бы сделали мскт, но только в понедельник, я отказалась.
Ребёнок себя ведет нормально, местами капризничает, т.к лезут зубы.
Подскажите пожалуйста, как определить и каким исследованием можно убедиться, кроме мскт, что с головным мозгом все нормально, что никаких гематом внутренних и самое ужасное кровоизлияние нет, ну и конечно перелома.
Врач очень невнятно разъяснил, одно поняла, ему не понравилась затылочная кость,либо особенность строения кости такое, либо трещина, либо перелом, понять он не может, поэтому сказал мскт.
Если бы был перелом, ребёнок бы не лежал на затылке? Не переворачивался, были бы какие то признаки? Врач на эти вопросы ответил, что перелом бы визуально никак себя не проявил,
Честно я не знаю как поступить,или переделать рентген, или узи сделать, или нсг, кровотоки посмотреть, я уже всю себя извела.
Обзвонила в своем городе большинство платных клиник, в одной только делают и то под наркозом.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация нейрохирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Ортопед, Травматолог
Здравствуйте.
На рентгенограмме заподозрили перелом затылочной кости.
Исключить его можно только на КТ. Других вариантов нет.

Сегодня продолжайте наблюдение за ребёнком. Если как-то изменится поведение - появится сонливость или наоборот возбуждение, появятся рвота или увидите разные зрачки, асимметрию улыбки нужно сразу вызвать скорую.

Завтра нужно обязательно показаться неврологу и окулисту. Невролог исключит сотрясение, окулист проверит глазное дно.
Если у кого-то из врачей будут вопросы - сразу направят на КТ. Рентген не информативен и переделывать смысла нет.

Если не хотите облучать, то прозвоните и найдите клинику, где делают эхоэнцефалографию (ЭХО-ЭГ или ЭХО-ЭС).
Она исключит внутричерепную гематому. Безвредно. Но перелом кроме КТ исключить нечем.
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, чем опасен перелом и на самом деле себя никак не проявит?
Нам по Эхо-ЭГ в больнице написали, что без смещения.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
И сотрясение исключили, сказали его нет.

Единственное, что по затылочной кости непонятно
Ортопед, Травматолог
Сотрясение мозга сразу после травмы бывает не часто.
Его симптомы проявляются через 1-2 дня вследствие посттравматического отёка мозга.
Поэтому рекомендуется наблюдение невролога.

Перелом в зависимости от вида может ничем не проявляться или вызывать грозные симптомы.
Если Ваш перелом не смогли достоверно разглядеть на снимке, то вряд ли он серьёзный.
Лишь бы не вызвал медленно нарастающую субдуральное гематому, Рекомендации те же.
Клиент
Спасибо за ответ.
Буду искать кт, чтобы сделали , иначе с ума сойду, если не буду уверена, что все в порядке.

Но так понимаю, не так страшно же будет облучение от кт?
Субдуральную гематому тоже только на кт видно ?
Ортопед, Травматолог
Если она больших размеров, то уже и симптомы будут и разными методами можно заметить, а если медленно капает и она не большая, то кроме как на КТ, её ничем не разглядеть.
Облучение не критичное. Примерно в 10-12 раз меньше разрешённого с учётом рентгенограммы.
Клиент
Спасибо Вам за подробные ответы, все предельно понятно стало.
Клиент
Здравствуйте, извините за беспокойство, я подгрузила снимок рентгена, могли бы пожалуйста посмотреть .
Ортопед, Травматолог
Посмотрел. Ничего сказать не могу. Это ПДФ файлы, которые для диагностики не пригодны.
Если были сомнения по поводу перелома на оригинальных снимках, так что можно на фото бумажных распечаток увидеть?

Вам делали цифровой рентген и нужны оригинальные файлы снимков в формате DICOM.
Пусть Вам их скопируют на флешку или диск (они все в архиве рентген кабинета и никуда не исчезают).
Потом загрузите их на яндекс диск или в облако мэйл ру, мы скачаем и посмотрим.
Это серьезный подход, а иначе - пальцем в небо.
В соответствии с ФЗ №323 от 2011г. медицинское учреждение обязано предоставить все результаты проведённых обследований.
Нейрохирург
Здравствуйте! Перелом кости у маленьких детей сопровождается подапоневротической гематомой, т.е. не может быть перелома костей черепа без изменения мягких тканей головы над переломом. Тем более Вы отмечаете, что вероятнее удар пришёлся на лицевую часть.
Маленькие детки очень сильно и ярко реагируют на любые внутричерепные изменения, т.е. если было бы внутричерепное кровоизлияние, то это было бы тяжёлое состояние ребёнка и как минимум стандартная клиническая картина черепно-мозговой травмы: рвота/срыгивания, отказ от еды, вялость, сонливость, изменение уровня бодрствования, судороги. Если поведение ребёнка не изменено, нет настораживающих симптомов, то черепно-мозговая травма маловероятна. Также вы осмотрены врачом, проведено ЭХО-ЭС.
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте,но сомнения присутствуют, что нейрохирурга насторожила картина рентгена и он сам не понимает, мне казалось, что на рентгене все должно быть хорошо понятно, но здесь либо вариант нормы сказали, либо реально перелом, она стала максимально капризной, плохой засыпает, но у нас лезут активно зубы, это очень усложняет наблюдение за ребёнком и понимание состояния, если честно.
Клиент
И еще хотела бы узнать, а МРТ лучше кт? Или на МРТ перелом не покажет.
Нейрохирург
У таких маленьких деток очень сложно выполнить рентгенографию корректно, выполняются снимки в 2х проекциях и они должны быть идеальными, не должно быть никакого наклона головы ребенком и пр. Снимок мог получится недостаточно информативным. И сам рентген уступает уже по информативности тому же КТ, нужен определенный опыт для оценки снимков рентгена черепа. Вполне вероятно, что на снимках КТ может не оказаться того, что смутило врача.
Поэтому нужно опираться на клинические проявления, если нет других симптомов, то лишнее дообследование не требуется.
Вы можете забрать снимки рентгена и обратиться на прием к другому врачу, или в рентгеновском кабинете, где выполняли снимки, запросить пересмотр снимков врачом-рентгенологом, чтобы не подвергать ребенка новому обследованию.
МРТ не показывает структуру костей и не покажет перелом.
Клиент
Просто не особо хочется кт под наркозом такому маленькому ребёнку, при этом напугали уже всем чем можно.

Конечно безусловно переживаю, если перелом не дай бог и никакого лечения нет.
Подскажите еще пожалуйста стоит ехать делать нсг?
Мы планируем сегодня забрать снимок рентгена и обратиться за вторым мнением
Нейрохирург
Чтобы Вам было спокойнее, можно выполнить НСГ. Это исследование исключит оболочечные кровоизлияния, которые могут сопровождаться вместе с переломом костей черепа (но тогда у ребенка были бы явные симптомы ЧМТ). Также можно посмотреть под УЗИ место ушиба, нет ли гематомы мягких тканей.
Специфического лечения перелома костей черепа нет, как и любой легкой ЧМТ, лечение назначается симптоматическое (например, обезболивающие, противорвотные при рвоте) и покой, охранительный режим и наблюдение врачей.
Если у ребенка на сегодняшний момент нет симптомов ЧМТ, то проведение КТ под наркозом нецелесообразно.
Клиент
Спасибо за подробный ответ и разъяснения.
Клиент
Извините за беспокойство , могли бы посмотреть пожалуйста снимок рентгена, я подгрузила
Нейрохирург
Здравствуйте! Посмотрела снимки, перелома не вижу.
Как сейчас самочувствие ребенка?
Клиент
Плохо спит,ночами постоянно вскрикивает.
Все что напрягает, когда столбиком ношу как будто хочет срыгнуть и все обратно итак может быть несколько раз, даже спустя часа 2. Поменьше смеси стала давать но мы еще беспокойные из-за зубов
Нейрохирург
Но срыгиваний и рвоты нет? Аппетит и поведение такие же, как обычно?
Беспокойный сон может быть связан с прорезыванием зубов.
Невролог, Терапевт
Здравствуйте!
В данном случае к сожалению кроме скт, больше никакой метод обследования не поможет исключить перелом
Необходимо очно обратиться к неврологу, окулисту для исключения сотрясения головного мозга
В поведении малыша есть какие либо изменения? Тошнота, рвота, нарушение аппетита?
Принятый ответ
Невролог, Терапевт
Здравствуйте!
В данном случае к сожалению кроме скт, больше никакой метод обследования не поможет исключить перелом
Необходимо очно обратиться к неврологу, окулисту для исключения сотрясения головного мозга
В поведении малыша есть какие либо изменения? Тошнота, рвота, нарушение аппетита?
Клиент
Здравствуйте, у нас режутся зубы и очень сильно усложняет наблюдение за ребёнком, ребёнок ночью плачет и максимально капризен, мскт не нашли где можно сделать, ждем сегодня очно врача на дом для осмотра и дальнейших рекомендаций, либо уже думаю снова ехать в приемный покой отделения нейрохирургии соглашаться на госпитализацию для того чтобы сделали мскт, подскажите какие последствия есть и будут , если все таки перелом присутствует?
Клиент
Кушает хорошо, но бывают срыгивания именно, когда держу на руках столбиком, в целом сильная капризность, но повторюсь у нас еще режутся зубы, один вылез и поведение было похоже, второй все прорезаться не может и стала тяжело засыпать
Невролог, Терапевт
В таком случае лучше госпитализироваться
Последствия зависят от вида перелома
Невролог, Терапевт
В таком случае лучше госпитализироваться
Последствия зависят от вида перелома
Невролог, Терапевт
В таком случае лучше госпитализироваться
Последствия зависят от вида перелома
Невролог, Терапевт
В таком случае лучше госпитализироваться
Последствия зависят от вида перелома
Ортопед, Травматолог
Здравствуйте!
Если были сомнения, то лучше бы было госпитализироваться.
Вопрос о сомнениях все равно остался, поэтому показания для КТ остаются. Если не КТ, то хотя бы УЗИ.
Признаки ЧМТ проявляются такими симптомами как: потеря сознания, тошнота, рвота, разные зрачки, головокружение, непроизвольное движение зрачков, потеря аппетита, изменение поведения (вялость, сонливость, плаксивость).
По Вашему тексту и комментариям - все обошлось, и капризничает, возможно, из-за прорезывания зубов, но всё же для полного ответа рекомендуется КТ или УЗИ и консультация нейрохирурга.
С первых минут такой травмы рекомендуется: покой, исключение психоэмоциональных и физических нагрузок, оценка неврологического статуса в динамике.
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте, мы нашли где сделают кт, планируем делать, потому что переживаем сильно за ребёнка.

Скажите пожалуйста у нас было сделано 2 рентгена и сейчас кт, насколько опасно такое облучение маленькому ребёнку ? Есть ли последствия , к примеру у вас на практике ? Или чаще всего обходится ?
Конечно не хотелось бы ее подвергать кт, но другого вариант удостовериться нет
Ортопед, Травматолог
При 2-х рентгенах и одном КТ облучение составит около 7 мЗв.
В год допустимым и безопасным для ребенка считается 10 мЗв.
Поэтому не беспокойтесь.
Клиент
Могли бы посмотреть снимки рентгена?, я подгружу
Ортопед, Травматолог
Да, конечно
Клиент
Подгрузила, посмотрите пожалуйста, буду очень благодарна
Ортопед, Травматолог
Посмотрел снимки. В затылочной области подозрительный участок меня тоже смущает. Для уточнения все таки рекомендую пройти КТ или УЗИ.
Клиент
Узи будет информативно?
Узи головного мозга?
Ортопед, Травматолог
Информативнее будет КТ. Если нет возможности пройти КТ, то стоит пройти УЗИ (НСГ) - информативность ниже, но тем не менее.
Клиент
Спасибо вам огромное, что проконсультировали, буду надеяться, что ребёнок даст возможность пройти кт и полежит спокойно, чтобы уже наверняка удостовериться.
Ортопед, Травматолог
Буду ждать результат обследований.
Клиент
Подскажите еще пожалуйста, вас смутило, что это похоже на перелом? И чем он опасен?

Узи что может нам показать?
И какие симптомы могут проявиться ?
Ортопед, Травматолог
По рентгену похоже на перелом.
С учетом того что прошло 3 дня и нет неврологических осложнений вероятнее всего нет ничего и это артефакт снимка или же есть линейный перелом без воздействия на ткани мозга, сосуды.
Если бы было сотрясение или ушиб мозга, то неврология бы появилась как описывал в первом сообщении.
Но рекомендую поставить точку над вопросом и сделать КТ.
УЗИ покажет нет ли отека мозга, нет ли гематомы. При УЗИ все зависит от опыта врача УЗИста.
Клиент
Просто во время рентгена именно боковой стороны она начала плакать и гевелится , возможно из-за этого такая картина появилась.

У меня просто муж категорически против кт, потому что не видит симптоматики, а я себе места не нахожу, соответственно, мне надо убедиться все равно, что с ребёнком и головным мозгом хорошо, поэтому хотя бы сделать узи.
Ортопед, Травматолог
Артефакт это есть появление на снимке дополнительной тени или признаков нарушений без видимых на то симптомов. При шевелении такое возможно.
Если есть момент споров - тогда выберите компромиссный вариант - УЗИ.
Клиент
Здравствуйте, извините за беспокойство , приняли решение сделать кт, хотела бы узнать если бы была гематома в течение этих 5 дней уже бы проявилась симптоматика ?
Ортопед, Травматолог
Да, появилась бы. Но гематома бывает и линейной без видимой неврологической симптоматики. К тому же смущает затылок
Клиент
Просто дозвониться не может до клиник, в ближайшее время узи проведём и потом кт, плюс ждать результат кт , надеюсь все будет хорошо, послушала мужа и виню себя
Ортопед, Травматолог
Ждем результат
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Поездка на море после перелома
12 июня 2019
Юлия
Вопрос закрыт
Перелом лодыжки.
31 июля 2020
Юлия
Вопрос закрыт
Расшифровка снимка
7 февраля 2022
Maria
Вопрос закрыт
Перелом основания 5 плюсневой кости стопы
8 сентября 2022
Ирина
Вопрос закрыт
Срастается ли перелом
19 февраля
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Марсель Радикович Резбаев
10 отзывов
Нейрохирург
2011-2018, ОрГМУ, лечебно
Опыт работы: 6 лет
Фариз Закирович Искендеров
0 отзывов
Нейрохирург
2008-2014 РНИМУ им. Н.И.
Опыт работы: 9 лет
Азамат Аскерович Бер
40 отзывов
Нейрохирург, Рентгенолог
2005-2011, КБГУ им. Х. М.
Опыт работы: 13 лет
Елена Александровна Кириченко
24 отзыва
Нейрохирург
2010-2016гг, ФГБОУ ВО &qu
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Нейрохирургу Елена Кириченко
Елена Александровна Кириченко очень внимательна ,ответила на все мои вопросы Консультация была...
— Анна, г. Оренбург
фотография пользователя
Нейрохирургу Елена Кириченко
Доктор вежливая, внимательная, готова ответить на все вопросы. Врач подробно ответила на мои...
— Александра
фотография пользователя
Нейрохирургу Владислав Свиридов
Доктор очень быстро и полно ответил на мой вопрос. На мою просьбу высказать свое мнение по...
— Светлана, г. Одинцово