Консультация психиатра /

Отцу поставили диагноз деменция, постоянно спит — вопрос №2947652

146 просмотров

3 месяца назад отцу поставили диагноз деменция. Лежал в неврологии 14 дней, затем перевели в терапевтическое отделение, из-за пониженного гемоглобина и общего истощения организма, плеврита лёгких. После больницы, вот уже 2месяца постоянно лежит в кровати, почти всегда спит. Вижу, что и походы в туалет становятся уже затруднительны. Может это быть на фоне принятия мемантина? 2недели назад мемантин заменила на акатинол, хотя меня уверили, что действующее вещество одно и тоже.

Возраст: 76

Хронические болезни: да
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психотерапевт
Здравствуйте!
Акатинол - оригинальный препарат, но действующее вещество у них одно. Седативным действием препарат не обладает, поэтому причиной слабости быть не может. Вероятно его состояние связано с низким уровнем гемоглобина. Он получает препараты железа после выписки из стационара?
Принятый ответ
Клиент
Елена Викторовна, спасибо, что откликнулись. Да, для гемоглобина продолжаем пить таблетки на постоянной основе. Бывают пропуски из-за того, что спит сутки, в этот момент невозможно до него добудится, чтобы дать хотя бы попить, не говоря уж про таблетки. Если проявить настойчивость, то становится немного агрессивным, лишь бы от него отстали и дали поспать. Врач говорил, что не надо его беспокоить в этот момент. От этих таблеток крепит, что очень тревожит папу. У него появился из-за этого страх перед приемом пищи, что вдруг опять будет запор. Невролог прописал нам таблетки мемантин 1таблетку в сутки, хотя рабочая доза 2 таблетки. Я добавила постепенно до 2-х. Не знаю, может зря. Улучшения его состояния не увидела, даже наоборот.

Скидка 15% на анализы.

Психотерапевт
Подход к приему мемантина может различаться у разных врачей. Я обычно рекомендую принимать именно 10 мг на старте и повышать до 20 мг., если наблюдается прогрессирование деменции.
Из препаратов железа можно перейти на жидкие формы, например на Тотему, жидкие формы реже всего вызывают запоры. Также для коррекции стула можно на постоянной основе принимать Дюфалак по 15 мл, он не всасывается в системный кровоток и действует только в кишечнике.
А какие еще препараты он принимает на постоянной основе?
Клиент
Елена Викторовна, Акатинол 20мг, Ксарелто 20мг 1 раз в день, Ферритаб, комплевит, 2 месяца пили верошпирон, витамин В6, актовигин,цитофлавин. Был выписан Кветиапин 1/2таб. на ночь, но мы его не давали, т.к. и так большее время суток спит.
Психотерапевт
Вы все сделали верно, Кветиапин обладает сновторным эффектом. Остальные препараты повышенной сонливости не вызывают. Сейчас оптимально будет поднять уровень Гемоглобина хотя бы до 130-140 и принимать после этого препараты железа еще 3-4 месяца, т.к. по описанным Вами данным других причин для постоянной сонливости нет. По переносимости попробуйте переход на жидкие формы препарата, должно стать легче.
Клиент
Елена Викторовна, был выписан верошпирон на постоянной основе, но в связи с низким давлением у папы решила прекратить. Смотрю по ногам, если появятся отеки прием возобновлю. Меня смущает его состояние. До 14 ноября он работал на производстве старшим мастером, с документами, контролировал качество производимых деталей, ездил за рулём. И вот за 3 месяца он превратился в лежачего , ослабленного, истощённого , больного с галлюцинациями и потерей памяти. И этот процесс прогрессирует. Все наши усилия не имеют результата. Он гаснет на глазах. Не уже ли так деменция действует или просто организм износился. У папы постоянная форма фибрилляции предсердий. Риск CHA2DS2-VASc=3балла. HAS-BLEED=1балл. Хроническая недостаточность 2а ст, 2ФК., атеросклероз аорты, белково-энергетическая недостаточность (ТР=51,9) , экссудативный двухсторонний плеврит.
Психотерапевт
В такой ситуации в пределах стационара следовало искать онко-патологию, для деменции настолько быстро прогрессирование обычно не характерно. Для экссудативного плеврита как раз характерна большая потеря белка. Белково-энергетическая недостаточность в комбинации с анемией могут давать такую клиническую картину, но она должна улучшаться, если он уровень гемоглобина растет и он получает сбалансированное питание. А явления паркинсонизма у него не отмечаются?
Клиент
Елена Викторовна, явления паркинсонизма не наблюдается. По крови онко не обнаружили, УЗИ так же ничего не показали. Делали КТ головного мозга и лёгких. В голове острых моментов то же не выявили. За месяц в стационаре, при проведённом лечении гемоглобин повысился только на 10единиц, с 80 до 90. Белок остался без изменений, хотя в стационаре у папы был хороший аппетит, он съедал всё, что там предлагали и мы ездили каждый день, привозили мясо, печень, котлеты, холодец. Всё съедалось. Гастроскопию сделать не удалось, он при проведении процедуры стал вести себя неадекватно, и врачи отказались, ссылаясь, он он может себя поранить и аппаратуру сломать. Я не настояла. Процедура не лёгкая, своего рода стресс. Да и папу 2 года назад проверяли несколько раз у нас в больнице, затем в областной, искали причину его потери веса, Ничего не нашли. Думаю за 2 года все таки онко где то себя проявило болями. А тут только потеря веса. Думаю причина где то в другом.
Психотерапевт
Поняла, спасибо за дополнительную информацию. Текущее значение гемоглобина в комбинации с низким уровнем белка действительно может давать такую симптоматику. Если плеврит вылечен не полностью или сейчас проходит период восстановления, потеря белка может продолжаться и при поступающих питательных веществах, в таком случае можно ввести в рацион высокобелковые смеси для энтерального питания, например Nutrien energy, Nutridrink, Resource optimum
Психиатр
Здравствуйте! Деменция — это прогрессирующее заболевание, которое может сопровождаться ухудшением физического состояния.
Деменция сама по себе может приводить к снижению активности, апатии, сонливости и ухудшению физического состояния. На поздних стадиях заболевания пациенты часто становятся менее подвижными, испытывают трудности с самообслуживанием, включая походы в туалет.Если ваш отец стал больше спать и меньше двигаться, это может быть связано с естественным течением болезни.
У вашего отца были диагностированы плеврит, пониженный гемоглобин и общее истощение. Эти состояния сами по себе могут вызывать слабость, сонливость и снижение активности.После госпитализации организм может долго восстанавливаться, особенно у пожилых людей с хроническими заболеваниями.
Мемантин и акатинол (мемантин) действительно содержат одно и то же действующее вещество — мемантин. Они используются для лечения деменции и могут замедлять прогрессирование когнитивных нарушений. Замена мемантина на акатинол вряд ли существенно повлияла на состояние, так как это аналогичные препараты. Однако, если вы заметили ухудшение после замены, то возможна индивидуальная реакция. Обычно акатинол мемантин-оригинальный препарат, самый эффективный,но мой взгляд. Увеличивают по 5 мг в неделю до дощы 20мг.
Если ваш отец почти не встает с кровати, это может привести к дополнительным проблемам, таким как пролежни, мышечная атрофия, тромбозы или инфекции мочевыводящих путей. Эти состояния также могут вызывать слабость и сонливость.Трудности с походом в туалет могут быть связаны как с деменцией, так и с общим физическим истощением или инфекцией.
Общие рекомендации при деменции.
Обеспечьте комфортные условия для вашего отца: мягкое постельное белье, регулярную смену положения тела для предотвращения пролежней, помощь с гигиеной. Если походы в туалет затруднены, рассмотрите возможность использования подгузников для взрослых или мочеприемника. Убедитесь, что ваш отец получает достаточное количество жидкости и питательных веществ. При необходимости можно использовать питательные смеси или витаминные добавки.
Принятый ответ
Клиент
Ольга Владимировна, всё осложняется тем, что он бывает спит сутками, не ест, не пьет. Все попытки его разбудить бесполезны, глубокий сон, если же проявляешь настойчивость, то может возникнуть агрессия. Я не знаю как вести себя в эти моменты
т.к. прием медикаментов то же пропускается. Правда это происходит нечасто, но я переживаю, что попадает регулярность принятия таблеток. Раньше есть вставал сам, шёл на кухню, теперь всё чаще кормим лёжа, на кровати. То ли он это связано с деменцией( уходит активность), то ли слабеет. Даем, если у него нормальное состояние в этот день, протеиновый коктейль. Если же он полусонный, то коктейль не получается дать, если он его выпьет, он не будет есть основную пищу.
Психиатр
К сожалению, деменция-прогрессия интеллектуального сниженич, и человек угасает физически. Если не удаётся дать лекарство в какой-то день ничего страшного не произойдёт, главное-поить, дать протеиновый коктейль, если долго спит, не смотря на агрессию, нужно разбудить и попоить.
Психиатр, Нарколог
Здравствуйте, акатинол-мемантин и мемантин это один и тот же препарат , но разные производители. Седативным эффектом препарат не обладает, напротив может давать в отдельных случаях возбуждение и беспокойство.
Сонливость, снижение активности может быть из-за низкого гемоглобина, при железодефицитный состояниях мозг испытывает гипоксию(кислородное голодание).
Если у отца не оформлена группа инвалидности , то можно обратиться к психиатру для ее оформления и разработки ИПР(программы реабилитации), так как в будущем средства реабилитации могут понадобиться. Также, если он плохо глотает и прием таблеток затруднен, то можно подключить лечение пластырями экселон 4.6мг совместно с мемантином или вместо него , пластырь накладывают ежедневно на область плеча, также психиатр может оформить льготу на лекарства, так как акатинол-мемантин препарат не из дешёвых.
Принятый ответ
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, что бы мемантин работал его надо принимать так, как положено, а именно-увеличение по 5 мг в неделю до 20 мг, тогда, через 3-5 мес может ожидать какой-то результат.
Больше вообще ничего не принимает? Давление стабильное?
В весе не потерял?себя обслуживает?
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Дмитриевна, сейчас принимает Акатинол 20мг, Комплевит, Ксарелто 20мг, Ферум Лек. Но иногда вынуждены пропустить, из-за того, что он спит чуть ли не сутками. Разбудить практически невозможно, вплоть до агрессии с его стороны, что мешаем ему спать. Получаются провалы в регулярности принятия мемантина, и соответственно пищи. Хотя это не часто бывает.
До этого после стационара, 2 месяца, принимал Верошпирон, витамины группы В, актовегин.
Психиатр, Психотерапевт
Обсудите с вашим врачом курс Церебролизина
Клиент
Екатерина Дмитриевна, невролог на дом не выезжает. В больницу его вести нет возможности.
Психиатр, Психотерапевт
Вызовите психиатра или хотя бы терапевта тогда.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, подскажите как его принимать
Психиатр, Психотерапевт
Церебролизин в инъекциях идет, курс врач должен регулировать ( по дозам и по длительности).
Клиент
Екатерина Дмитриевна, выезжает только фельдшер. Не знаю, сможет ли он объективно что-то решить.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, а если циннаризин в таблетках?
Психиатр, Психотерапевт
Эффективнее именно церебролизин, Циннаризин не имеет доказательной эффективности
Клиент
Екатерина Дмитриевна, Подскажите пожалуйста, какие анализы по крови можно сдать для контроля? Ещё прошу совета, последнюю неделю перестал вставать с кровати. Даже кормим лёжа. Не могу понять, что с ним? Почему не встает? Раньше есть всегда приходил на кухню, при попытки принести еду в спальню, возражал. Теперь даже присаживаться отказывается, похоже на упрямство с его стороны. Т.к. по маленькому встает на горшок . В туалет по большому то же не идет, что очень тревожит, вот уже шестой день пошёл. За то аппетит наоборот стал хороший, что не было 2месяца. Всё время его уговаривали поесть, съест 2ложки и уходил. Поэтому очень истощал. Даем каждый день слабилен по 20капель, киви, чернослив. Но пока даже позывов нет. Я понимаю, что он не пьет 2литра в день, не двигается особо, но боюсь, если так и пойдет проблема может быть .
Психиатр, Психотерапевт
Для начала общий анализ крови, мочи и биохимия крови. Раз такая ситуация, то хотя бы терапевта вызвать надо на осмотр.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, спасибо
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Марина.
Акатинол и мемантин - это одно и то же действующее вещество. Акатинол - оригинальный препарат. Ни у того, ни у другого препарата нет седативного действия.
Общая слабость, скорее всего, связана общим соматическим состоянием (низкое давление, анемия и т.д.)
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Замена препарату экселон
3 июня 2021
Наталья
Вопрос закрыт
Деменция, когнитивные нарушения
25 августа 2023
Елена
Вопрос закрыт
Повышенная мочева кислота
17 января 2024
Константин
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Мария Александровна Назарова
72 отзыва
Психиатр, Психотерапевт
2005-2011, МГМСУ, Лечебно
Опыт работы: 9 лет
Ирина Вячеславовна Одегова
34 отзыва
Психиатр, Психотерапевт
2003-2009гг Пензенский ме
Опыт работы: 16 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никита Герлинг
Здравствуйте, пожалуйста, ответьте на мои дополнительные вопросы в рамках нашей консультации....
— Светлана, г. Москва
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...