Консультация невролога /

ВСД после приема Эглонила и Амитриптилина — вопрос №2951998

88 просмотров

Полтора года назад отравилась, неделю был понос по 15 раз в день, температура и ломка во всем теле, по фгдс были эрозии в желудке плюс положительный хеликобактер, пролечила антибиотиками, но остался симптом проявляющийся эпигастральной болью, который не купировался ничем, лежала в трёх больницах, всеразличные анализы были в порядке, разве что лейкоциты были немного понижены и повышен кальпротектин, ставили разные диагнозы, в итоге решили что это болезнь Крона потому что на КТ было небольшое сужение, год лечилась Пентасой от него, в итоге на повторном полном осмотре решили что это не Крон, отправили к психологу основываясь на том что это якобы психосоматика, полгода проходила на сеансы, психолог пришел к выводу что это не связано с моей психикой, направил опять к гастроэнтерологу. Он предположил что это функциональная диспепсия, назначили лечение антидепрессантами, потому что все предыдущие линии лечения не давали никакого эффекта, по психическим показателям не имею ни тревожности, ни депрессии, никаких моментов "психологического удара" который мог бы что то провоцировать у меня не было. По его указаниям две недели принимала эглонил в минимальной дозировке, он не дал никакого эффекта, сразу после назначили амитриптилин 25 мг, он дал минимальный эффект и врач решил поднять дозировку до 50 мг, как только начала поднимать дозу появились симптомы сначала -> тяжесть в теле, физическое вдавливание тела вниз в землю, потом белый шум в ушах, переходящий моментами в ультразвук, после чего начиналось сдавливание задней части головы, ощущение токовых болей расходящихся от черепа по всему телу, внезапно могла начаться тахикардия и сильная рябь в глазах, вызывала скорую раза 4, делали ЭКГ, там все было в норме, иногда на пульс 130 давали несколько таблеток анаприлина, сопровождалось сжимающими болями в грудной клетке. Вся симптоматика ухудшалась в положении сидя или особенно лёжа, положили в больницу, прокапали три дня ремаксолом, феназипамом и другими транквилизаторами, к сожалению не знаю какими, прописали Ципралекс днём и Тералиджен на ночь, невролог сказал попробовать Атаракс. Именно ночью, в момент когда я полностью расслаблена и засыпаю начинается вся эта симптоматика по полной, ни Атаракс ни Тералиджен не дают никакого эффекта чтобы это сгладить кроме седативного, если повезёт успеваю уснуть до того как начинается вся эта купа симптомов. После капельниц дней 10 был только шум в ушах, могла засыпать, но когда начались месячные, за несколько дней до них шум в ушах начал усиливаться, конкретно в ночь первого дня цикла вернулись все симптомы с тройной силой. Проблема в том что ментально я нахожусь в спокойствии, тревоги по поводу этих симптомов больше не испытываю и себя не накручиваю(даже близко не тревожный человек), но симптоматика все равно проявляется. От эндокринолога и гинеколога сдала кучу гормонов, все в норме кроме не сильно повышенного пролактина, пару дней назад сдала его снова, теперь он в пределах нормы. По анализам крови, КТ, рентгена грудной клетки и тд у меня все отлично, ясность разума сохраняется, максимум что меня беспокоит это белый шум в ушах и что не могу уснуть потому что начинается какой то микс симптоматический. Сходила к психотерапевту, он как и другие неврологи и врачи поставил диагноз СДВНС, был в замешательстве но сказал давайте попробуем Ципралекс, сегодня второй день как я начала его принимать по 1/4, второй день меня тошнит, кидает в пот на длительные промежутки времени, мёрзнут конечности, иногда зрительно вижу какие то белые пятна, не могу прочитать буквы, сильно болит голова спереди и в затылочной области, скребят зубы, болят скулы. Помогите пожалуйста, ранее все эти симптомы я ни разу в жизни не испытывала, кроме головной боли.

Возраст: 23

Хронические болезни: функциональная диспепсия если это вообще она
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте, сейчас "прикрываете" чем-то приём ципралекса?
Клиент
Анна Евгеньевна, только Атараксом на ночь, пробовала Атаракс утром, он меня с половины таблетки отправлял в двухчасовой сон три раза в день.

Скидка 15% на анализы.

Невролог
В таком случае можно днем принимать, вместо Атаракса Грандаксин, а Атаракс оставить только на ночь.
Эти симптомы должны уйти в течение 2х недель. Они возникают в начале приема Ципралекса и уменьшаются со временем, а затем наступает положительный эффект. Это непростой период лечения, но важно понимать, что он пройдет.
Невролог
Здравствуйте! Да, эти симптомы связаны с Ципралексом. Нужна очная консультация психотерапевта.
Психотерапевт
Здравствуйте!
Ципралекс в первые 10-14 дней может усиливать тревогу (в том числе проявления ЖКТ могут быть), поэтому тералиджен на ночь назначен верно, он будет несколько снижать тревогу и улучшать сон.
Тут в этой ситуации атаракс не самый лучший вариант прикрытия ципралекса, а вот лучше попробовать добавить грандаксин по 1 таблетке 2-3 раза в день (он как раз должен купировать эти явления).
Ципралекс накопительного действия и начинает работать с 3-4 недели приема.
Невролог
Добрый день!
Вы на верном пути! Только подбор правильного антидепрессанта даст гарантированный результат.
Мысли такие.
То, что был минимальный эффект на амитриптилине - говорит что направление терапии выбрано верно. Это сам по себе препарат прекрасный, но на нем, да, вот такие побочные эффекты и переносимость из-за этого низкая. А дозировку нужно поднимать 50-150 мг в сутки и пить до года.
Поэтому выбор должен быть сделан в пользу антидепрессантов с противоболевым эффектом- это СИОЗН( Дулоксетин или Венлафаксин).
У Вас симптом, Вы пишете - это эпигастральная боль в первых строчках, тревоги у Вас нет. Поэтому в назначении ципралекса ( Эсциталопрама немного сомневаюсь).
Предложила бы такую схему:
Можно начать принимать Венлафаксин 75 мг по 1/2 утром- 3 дня, затем по 1/2 утром и 1/2 вечером-3 дня, затем по 1таб -утром и 1/2 таб -вечером -3 дня, затем по 1 таб утром и 1 таб -вечером -1мес, затем оценить эффект и если недостаточно-увеличивать дозировку до 300 мг в два приема - лечение не менее 3 месяцев и далее оценить результат, далее при улучшении - принимать не менее года.
+
для прикрытия от побочных эффектов ввиде тревожности оставить атаракс по 1/2 - 1 таб на ночь 3 - 4 недели.
Клиент
Алина Сергеевна, как мне дать понять что все эти симптомы, которые характеризуются
под ВСД, вызываются не от тревожности? Может я конечно чего то не понимаю, но тревоги или любой даже банальной задней мысли для ее провокации я не имею, даже психотерапевт мне сказал что это очень странная ситуация, в итоге в замешательстве все равно сказал попробовать Ципралекс? Именно во время приема Амитриптилина у меня появилась вся эта симптоматика, при увеличении дозы мой организм явно дал понять увеличением побочных симптомов что ему этот препарат не подходит, разве то что я начала пить СИОЗС Ципралекс и он сразу мне выдал очередную волну симптомов, плюс добавил новый где я буквально не могу различать буквы при чтении, не может быть показателем того что у меня какой то сбой на уровне нейромедиаторов или чего то еще? Разве нет другого объяснения, банально мы убери то что у меня предполагаемая вами "тревожность"? Плюс минимальный эффект на амитриптилине можно описать как процентов на 5-10% уменьшилось чувство боли, просто потому что весь день в течении трех недель меня клонило в сон, тошнило и мазало настолько сильно, что я обращала внимание только на это, а это была дозировка в 25 мг.
Невролог
Когда врачи говорят о «тревожном расстройстве»- у Вас в голове стереотип ВСД видимо. Тревоги физической может НЕ быть, это не говорит что Вы должны трястись от беспокойства и судорожно дышать или бегать по потолку, более того Вы можете напротив иметь больше симптомов депрессии - это ровное настроение и даже пониженная чувствительность к происходящему.
Антидепрессанты назначают для лечения боли. Они разные.
СИОЗН лечат боль. Разрывают восприятие мозговом хронической боли. Это и есть дисбаланс нейромедиаторов- их лечит антидепрессант.
Это препараты для лечения хронического ( более 3 месяцев любые ощущения причиняющие дискомфорт - это вариации боли), согласно абсолютно всем принципам доказательной медицины требует лечение антидепрессантами.
Клиент
Алина Сергеевна, так дело то в том что я как раз понимаю что тревожность не обязательна в своем проявлении чем то физическим, но психоэмоционального элемента провокатора у меня просто напросто нет, так же я полгода работала с психологом, по его мнению у меня нет ни депрессии, ни тревожности, у меня стабильное состояние, я проработала многие проблемы в своей жизни и сейчас нахожусь в отличном положении ментального плана, но только я начала принимать АД, у меня безконтрольно начала наступать вегатативная мешанина, хотя психологическое состояние было стабильным, с полным пониманием того что это все пройдет и нет смысла банально волноваться об этом, меня заверил в этом врач. Я просто хочу узнать есть ли вероятность того что у меня внутренне какой то сбой который я могу проследить какими то анализами, если шанса на это нет то просто скажите, потому что пока что мне приписывают и навязывают то что у меня какие то психологические проблемы которых у меня нет, даже психотерапевт сказал что у меня стабильный спокойный эмоциональный план.
Невролог
1. Ну значит конкретно эти антидепрессанты Вам НЕ подошли. Амитриптилин - один из худших по переносимости, а Эсциталопрам( Ципралекс)- у Вас тревоги нет, он Вам и не подошел
2. Считаю что Вас адекватно ещё не лечили : Дулоксетин и Венлафаксин НЕ назначали. Они включены в международные стандарты. Поэтому оценить пока результат не возможно
3. Понимаю, при негативном опыте лечения неизбежно развивается недоверие к терапии
4. Если исключать другие проблемы с эпигастральной болью - это должен быть вот такой полный набор исследований:
1. КТ брюшной полости ( КТ-энтерография)
2. Эндоскопия верхних отделов ЖКТ
3. Колоноскопия
4. ФГДС с биопсией
5. Анализ крови на СРБ, витамин В12, фолиевую кислоту
6. Анализ кала на фекальный кальпротектин

Если тут все хорошо - других нет исследований
Клиент
Алина Сергеевна, тоесть помимо ВСД вы не видите других возможных вариантов, никакой предположительной интоксикации от приема этих двух препаратов и вероятно слишком быстрого повышения дозировки Амитриптилина, или сератонинового синдрома на этом же фоне? Есть ли шанс что у меня был синдром отмены от Эглонила, учитывая короткое время его приема, который наложился сверху на Амитриптилин?
Невролог
1. Я Вам Выше перечислила все возможные исследования для поиска «непсихогенных» причин диспепсии. Если патологии НЕ будет выявлено, да, это вероятно психогенное. Неврологических заболеваний нет связанных с диспепсией и болью в эпигастрии. Так что либо психотерапевт либо гастроэнтеролог.
2. Касаемо текущих Ваших симптомов? То, что на фоне 1/4 таб Ципралекса Вам стало плохо? Да, вполне, препарат в первый месяц приема, как все антидепрессанты может давать разные побочные эффекты, они все абсолютно описаны в инструкции по применению. Это не интоксикация и не серотониновый синдром ( доза очень маленькая, невозможно). Он Вам просто можете не подойти. Если в течение 3-5 дней приема симптомы усиливаться, да, нужно отменять это антидепрессант
Принятый ответ
Невролог
Здравствуйте
Антидепрессанты в 1 месяц лечения могут усилить имеющиеся симптомы , либо могут появиться новые симптомы тревожного расстройства. Это происходит потому что препарат начинает действовать на серотониновые рецепторы.
Для этого антидепрессанты в 1 месяц лечения прикрывают противотреаожным препаратом :
Можно попробовать Грандаксин 50 мг утром и 50 мг в обед - он слабее атаракса и тералиджена
Детский невролог, Невролог, Психиатр
Здравствуйте! Препарат действует не сразу. Польза от лечения станет заметна через 4-5 недель. Нежелательные эффекты наблюдаются очень часто особенно в первые 2 недели и при наращивании дозы, но проходят со временем. Самостоятельно препарат лучше не отменять.
вместо атаракса рассмотрите для прикрытия АД грандаксин
также рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.

Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, компьютерных или видеоигр, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, исключить активные виды спорта за 2-3 часа до сна; методы релаксации) https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/484635/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
принимать в пищу на ужин молочные и овощные блюда без острых приправ;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анастасия Владимировна Лазарева
24 отзыва
Невролог
2007-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 8 лет
Светлана Юрьевна Дробященко
58 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Алина Сергеевна Проневич
39 отзывов
Невролог
2014г ФГАОУ ВПО БФУ им.И.
Опыт работы: 10 лет
Екатерина Федоровна Семенова
1 отзыв
Невролог
2008-2014 Саратовский Гос
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому неврологу Вардуи Аветисян
Вежливое отношение Очень помог врач и развеял сомнения. Грамотная, компетентная.
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Хороший врач. Дает развернутые ответы. Очень информативно и емко Компетентная.
фотография пользователя
Специалист своего дела.Всё по существу. В процессе лечения думаю не раз к ней ещё обращусь. Да...
— Руслан, г. Киржач