Что вас беспокоит?
Жжение конечностей и тела
Здравствуйте, помогите разобраться, все началось в начале декабря 2024 года, поднялось давление до 160, и было жжение и боль в груди, пульс 150, покалывания в руках как будто отлежала их, пролечились, назначили периневу, Конкор, эглонил, вроде все наладилось, но в начале января после сильного стресса, опять давление и пульс, и опять жжение и боль в груди, думала сердце, делали ЭКГ все в норме, холтер норма, мскт коронография норма, потом жжение началось и в спине, как будто насквозь прожигало, далее, покалывания постоянные в руках и ногах, а так же жжение в руках и ногах, жжение симметричное, везде, локти, плечи, колени, да в общем везде, обращалась к неврологу, она утверждает что это дефициты витаминов. 16.01 анализы: гомоцистеин 17,9; ферритин 118,2; гемоглобин 141; мсч 28,4; фолиевая 9,8; витамин д 25,4; Вит Б12 - 208; билирубин общ 22,7; были назначены: аквадетрим 20 кап, магнелис Б6 форте 1т*3р; ксефомиелин 1 утром, феретаб 1 утром, этоксидол 1*3р; артрозан 10 уколов, медокалм., фенибут , потом после жалоб добавили габопентин. После месяца лечения опять сдала анализы: ферритин снизился 51,5; гемоглобин снизился 134; фолиевая немного подросла 14,7; Вит Д 39,6; витамин Б12 снизился 134; билирубин вырос 26,2; гомоцистеин снизился немного 13,8. Как так получилось что пила витамины а некоторые снизились?! По УЗИ обп есть перегиб желчного, назначен урсосан по 500мг по 2 таб на ночь. Сейчас дополнительно ещё тералиджен и элицея., и гепа-мерц. Уже очень устала от этого жжения и покалывания, подскажите пожалуйста верное ли лечение, куда обращаться дальше и что это может быть, делала энмг нижних и верхних конечностей, все в норме. Мне кажется что-то не то лечат, и не так, ведь должно наверное уже все проходить. Как быть? Была у трёх неврологов, двое остальных просто назначают антидепрессанты и всё.
Принятый ответ
Здравствуйте, симптомы, которые вы описываете характерны для соматофорного расстройства вегетативной системы, действительно основное лечение-это приём антидепрессантов длительным курсом. Дело в том, что при данном состоянии возникает нарушение обмена неромедиаторов в головном мозге и к органам поступают неправильные сигналы, отсюда эти все неприятные ощущения. Чтобы их купировать, необходимо восстановить баланс нейромедиаторов в головном мозге и именно антидепрессанты способны это сделать. В какой дозировке вы сейчас их принимаете?
Анна Евгеньевна, фенибут пила месяц, толку нет, сейчас начала тералиджен по схеме, сегодня третий день, 2,5 мг 4дня на ночь, потом 5мг на ночь 5-7 день, 8-10 день по 1 утром и вечером, с 11 дня по 1 3р в день, элицея тоже третий день пью, там схема 1 неделя 1/4 таб утром, 2 неделя 1/2 таб утром, с 3 недели 1 таб утром. Ещё скажите нужно ли пить габапентин, и почему снизились показатели по витаминам, если я их пью?
Самый эффективный препараты из этой схемы -элицея. На фоне увеличения дозировки будет увеличиваться эффект, но в начале терапии может быть ухудшение состояния, и это нормальное явление для этого препарата. Полноценный эффект обычно заметен к концу 2го месяца приема Габапентин пить нужно только в случае, если он помогает, если эффекта особо не наблюдаете, то лучше не принимать его.
Касатель витаминов может быть несколько вариантов. Во-первых, возможно чрезмерное потребление витаминов клетками и тканями, во-вторых может быть нарушена усвояемость витаминов, и третий вариант - выведение за счет ненадобности.
Анна Евгеньевна, один врач назначает тералиджен и венлафаксин, а другой элицею и стрезам, стрезам у нас не продается, ждать 8 дней, поэтому я купила тералиджен и элицею. За счёт чего можно снизить гомоцистеин?
Тералиджен и Элицея хорошая комбинация.
Снизить гомоцистеин можно применяя инъекционные формы витаминов группы Б. Лучше отдельно, а не в комплексе. Чередуя Б6 Б1 и Б12.
Анна Евгеньевна, у меня когда я колола комбилипен была сильная аллергия, если отдельно колоть, аллергии не будет? А как колоть по сколько дней и какая доза? Скажите пожалуйста а габопентин пить?
Комбилипен комбинированный препарат, возможно, реакция была на один из витаминов, но лучше, конечно, не рисковать в таком случае.
Габапентин вам помогает? Или вы еще не пили его?
Анна Евгеньевна, габопентин я пью уже три недели, ну жжение совсем немного меньше, пью магнелис б6 форте, ксефомиелин, вроде аллергии нет
А в какой дозировке Габапентин пьете? Эффективная доза не менее 900мг в сутки
Анна Евгеньевна, пью по 2 таб 3 раза в день
Можно начать Б6(пиридоксин) колоть по 1 ампуле 8 дней, затем Б1(тиамин) по 1 амп так же 8 дней и в конце б12(цианокобаламин)500мкг 1 амп 6-8дней. Если будет на какой-то препарат аллергия, то сразу отменяйте и принимайте противоаллергические препараты обязательно.
Значит Габапентин не помогает Вам. В такой дозе он должен действовать.
Анна Евгеньевна, то есть его отменять?
Да, особого смысла в его приеме нет, если он не помогает. Но резко отменять нельзя. Нужно отменять по 1 капсуле в 3 дня
Анна Евгеньевна, подскажите пожалуйста может ли это быть полинейропатия?
При полинейропатии симптомы обычно стойкие, не усиливаются от стресса.
Анна Евгеньевна, так вот сейчас они получаются стойкие, покалывания постоянные, жжение практически постоянное, то сильнее то меньше
Это от волнения может быть, так как Вы тревожитесь за свое самочувствие. Но при полинейропатии они не меняют интенсивности, как у Вас.
Анна Евгеньевна, скажите ещё как по вашему что лучше элицея или венлафаксин? Что из этого уберет жжение? Жжение обычно симметричное
Трудно сказать, что лучше из этих двух препаратов. Венлафаксин обладает противоболевым действием, но у него выраженный синдром отмены.
Если вы уже начали принимать элицею, то продолжите по крайней мере до достижения 10 миллиграмм, если эффекта не будет, от слова совсем то, в таком случае перейдёте на венлафаксин.
Анна Евгеньевна, а жжение венлафаксин убирает?
Жжение и фенлафаксин убирает и элицея тоже.
Анна Евгеньевна, а сколько по времени пьется тералиджен и элицея?
Анна Евгеньевна, ещё вопрос, делала фгдс нашли хеликобактер, лечится он двумя антибиотиками, можно ли со всеми этими препаратами ещё пропить антибиотики?
Антибиотики можно совмещать с Вашими лекарствами, а вот омепразол и его производные увеличивают концентрацию Элицеи в крови.
Анна Евгеньевна, и как быть с омепразолом тогда?
Необходимо обсудить этот вопрос с лечащим врачом, при возможности заменить омепразол на другие препараты с аналогичным действием но другим составом
Анна Евгеньевна, врачи у нас такие себе конечно, а можно как вариант снизить дозу элицеи на время лечения?
Такие перепады концентрации могут ухудшать самочувствие. Вообще, конечно нужно ориентироваться на собственные ощущения. Если на фоне совместного приема препаратов будет хуже, то временно можно уменьшить дозировку на 2.5 мг
Анна Евгеньевна, а как взаимодействует венлафаксин с омепразолом? Может стоит поменять пока я только три дня пью? Так же в инструкции и противопоказания по кларитромицин у и элицеи
Анна Евгеньевна, дело в том, что невролог утверждает что это состояние от дефицита витаминов, и лечит его в первую очередь, просто у меня уже депрессия на фоне этого состояния, и только поэтому были назначены антидепрессанты, спустя полтора месяца лечения дефицитов
Если бы это было связано с дефицитами, то лечение бы помогло за полтора месяца
Анна Евгеньевна, дело ещё в том, что дефициты больше стали, хотя я все назначения выполняла, ферритин упал со 118 на 51, а витамин Б12 с 208 на 134
Ферритин не нужно больше повышать, его уровень хороший. По витамину Б 12 критического дефицита тоже нет.
Анна Евгеньевна, я имею ввиду что ферритин месяц назад был больше в 2 раза и витамин б тоже был больше, пропила витамины, а все снизилось ещё в 2 раза
Такой высокий уровень ферритина говорит о том, что имелось воспаление в организме. Это белок острой фазы.
Анна Евгеньевна, я пью феретаб, там железо и фолиевая, то есть его пить не надо?
У вас хороший показатель ферритина, не вижу необходимости в дальнейшем приеме препаратов железа.
Больше никаких препаратов дополнительно не принимаете?
Анна Евгеньевна, ксефомиелин, магне Б6, этоксидол,
В ксефомиелине всего 2.4 мкг витамина Б12, тогда как в инъекции цианокобаламина 500мкг. Видимо, просто принимаемая доза не перекрывает потребность в препарате.
Анна Евгеньевна, у меня просто аллергия на комбилипен была сильная, наверное поэтому Б12 и назначили не в уколах, может можно ещё что то добавить? И как вы относитесь к балу ТМГ, мне его назначили но я ещё не пила
Да, я помню, что мы это обсуждали.
ТМГ можно попробовать, да.
Анна Евгеньевна, интересно за счёт чего ферритин снизился?
Если он был повышен за счет воспаления, после выздоровления он самостоятельно снижается.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Если есть тревожность, то могут быть действительно различные физически проявления, в том числе и те которые вы описываете.
Как давно принимаете антидепрессант и в какой дозировке?
Обычно назначают противоболевые антидепрессанты-дулоксетин или венлафаксин, тк есть жжение(нейропатический синдром).
Элицея не совсем препарат выбора.
Марина Алексеевна, Анна Евгеньевна, фенибут пила месяц, толку нет, сейчас начала тералиджен по схеме, сегодня третий день, 2,5 мг 4дня на ночь, потом 5мг на ночь 5-7 день, 8-10 день по 1 утром и вечером, с 11 дня по 1 3р в день, элицея тоже третий день пью, там схема 1 неделя 1/4 таб утром, 2 неделя 1/2 таб утром, с 3 недели 1 таб утром. То есть если пить венлафаксин, то габапентин не нужен? Подскажите пожалуйста почему я пью витамины а они снизились?
Вы сейчас принимаете и габапентин тоже?
По поводу витаминов принимаете бады или лекарственные средства?
Марина Алексеевна, да, гарабентин пью, из витаминов магнелис б6 форте, ксефомиелин, феретаб. Как снизить гомоцистеин? На комбилипен аллергия
Ферритин выше 30 это норма.
Фолиевую кислоту лучше принимать отдельно.
Ксефомиелин бад, бады не всегда усваиваются, тк не являются лекарственными средствами.
Гомоцистеин ниже 15 понижать не требуется, но можно посмотреть диету в интернете.
Рекомендовала бы рассмотреть прием венлафаксина, без габапентина.
Марина Алексеевна, просто ферритин был 118 а стал 51, что подскажете пить тогда? Пью феретаб там и железо и фолиевая , а Б12 был 208 а стал 134 пила ксефомиелин
Б12 можно проколоть, называется цианокобаламин в инъекциях 1 р/д в/м 10 дней.
Фолиевую отдельно можно принимать 1 мг 1 таб 1 р/д 1 месяц.
Ферритин в норме.
Марина Алексеевна, может ли это быть полинейропатия?
Если исходить из текста описания, то симптомы возникли после стресса, полинеропатия от стресса не возникает.
Лечение антидепрессантом оправдано, но выбрана не та группа.
Марина Алексеевна, получается вы бы рекомендовали венлафаксин с тералидженом?
Да, все верно, тералиджен на первые полтора месяца приема венлафаксина.
Марина Алексеевна, , ещё вопрос, делала фгдс нашли хеликобактер, лечится он двумя антибиотиками, можно ли со всеми этими препаратами ещё пропить антибиотики? И как быть с омепразолом, он же увеличит элицею в крови?
Марина Алексеевна, , а как взаимодействует венлафаксин с омепразолом? Может стоит поменять пока я только три дня пью? Так же в инструкции и противопоказания по кларитромицин у и элицеи
Антибиотики совместимы, но промежуток должен быть не менее 4-6 часов между приемом антидепрессанта и антибиотиков.
По поводу омепразола да, влияет на концентрацию элицеи, но это нужно решать с гастроэнтерологом, возможно, заменят препарат на другой, тк антидепрессант это постоянная терапия, а омепразол нет.
Омепразол и венлафаксин совместимы.
Марина Алексеевна, дело в том, что невролог утверждает что это состояние от дефицита витаминов, и лечит его в первую очередь, просто у меня уже депрессия на фоне этого состояния, и только поэтому были назначены антидепрессанты, спустя полтора месяца лечения дефицитов
Принятый ответ
Здравствуйте! Вы описываете признаки слматофорного расстройства. Его лечение - это антидепрессанты.
А так же психотерапия со специалистом.
Очень рекомендую вам освоить эти техники , они помогут так же снизить телесные проявления симптомов:
Релаксация по Джекобсону выполнять можно раза 3-4 за сутки , отлично дает расслабление тела.
Аутогенная тренировка - выполнять лежа в кровати перед сном , чтобы никто не мешал , делать то, что говорят в тексте. Закрытыми глазами.
Алина Николаевна, может ли это быть полинейропатия?
Принятый ответ
Здравствуйте
Наиболее вероятно, это тревожное расстройство с проявлениями депрессии .
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика (дышать нужно животом: положите одну руку на живот, другую на грудь, сделайте медленный вдох через нос, медленный выдох выполните через рот, дышите так, чтобы верхняя рука лежала спокойно, нижняя «работала»; повторите цикл 5-10 раз), медитация по Якобсону.
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги ( например , одышка, чувство перебоев в работе сердца, ускорение ЧСС, тошнота, болезненность или дискомфорт в области грудной клетки или живота, учащенная дефекация или мочеиспускание, мышечное напряжение и болевые синдромы (головная боль напряжения, боль в спине), потливость, приливы жара, головокружение, кожный зуд, сухость во рту, чувство кома в горле, парестезии и т.д. ) будут в любое время , даже , если человек в прекрасном настроении
Необходимы в вашем случае антидепрессанты
примерная схема лечения антидепрессантом из группы сиозс:
Элицея- это верное решение. Можно титровать быстрее. Чтобы не растягивать. Так как он эффективен в дозировке 10 мг.
Эсциталопрам ( ципралекс, элиуея )
10мг , по 1/4 утром 2 дня, затем по 1/2утром 2 дня, затем по 3/4 утром 2 дня, затем по 1 таб утром 9 -12 месяцев после достижения оптимального самочувствия. То есть нормализуется настроение, уходит стресс , тревога и ещё минимум полгода
Тералиджен по 5 мг по 1 таб на ночь-3 дня,затем по 1 таб в обед и 1 таб на ночь3 дня , затем по 1 т. 3 раза в день 3 месяца.Отменять тералиджен в обратном порядке.- прикрытие антидепрессанта. Так как антидепрессанты усиляют тревогу в первый месяц. А затем уменьшают
При стрессе либо тревоге
В головном мозге происходит дисбаланс
Нейромедиаторов , которые в баланс не придут сами по себе , нормализуют их уровень антидепрессанты. Симптомы тревоги будут в любое время , даже , если человек в прекрасном настроении
Лилия Альбертовна, а может ли это быть полинейропатия?
Не похоже
Лилия Альбертовна, а элицея убирает жжение?
Убирает тревожное расстройство , которое может вызывать жжение
Лилия Альбертовна, , ещё вопрос, делала фгдс нашли хеликобактер, лечится он двумя антибиотиками, можно ли со всеми этими препаратами ещё пропить антибиотики?
Можно
Лилия Альбертовна, а как быть с омепразолом, его тоже назначили, а он же увеличивает содержание элицеи в крови?
Лилия Альбертовна, дело в том, что невролог утверждает что это состояние от дефицита витаминов, и лечит его в первую очередь, просто у меня уже депрессия на фоне этого состояния, и только поэтому были назначены антидепрессанты, спустя полтора месяца лечения дефицитов
Вы упускаете время. Лечите депрессию антидепрессантами.
Принятый ответ
Здраствуйте! То, что вы описываете- проявления соматоформного расстройства. При нем человек испытывает физические симптомы, но медицинские обследования не выявляют причин для этих симптомов, причем люди с данным расстройством не видят связи между психологическими переживаниями и клиническими проявлениями заболевания.
Патогенез данного расстройства достаточно сложный, есть предложения о том, что соматические проявления указывают на низкий порог переносимости физического дискомфорта. При этом происходит дисбаланс в нейромедиаторах. Поэтому эффективным лечением является назначение антидепрессантов из группы СИОЗС, в вашем случае это элицея. Так же на первое время назначаются противотревожные препараты для прикрытия. Данные препараты хорошо переносятся. Эффективность терапии мы оцениваем спустя 3-4 недели, тк антидепрессанту необходимо раскрыться.
Екатерина Андреевна, подскажите пожалуйста ещё как быть на фгдс нашли хеликобактер, его надо пролечить двумя антибиотиками + омепразол, а омепразол увеличивает содержание элицеи в крови
Сколько эсциталопрама сейчас принимаете?
Екатерина Андреевна, пока 1/4 я только третий день его пью
В таком случае рекомендуется заменить омепразол на эзомепразол или рабепразол. Пока что на момент лечения лучше не поднимать дозировку эсциталопрама.
Екатерина Андреевна, дело в том, что невролог утверждает что это состояние от дефицита витаминов, и лечит его в первую очередь, просто у меня уже депрессия на фоне этого состояния, и только поэтому были назначены антидепрессанты, спустя полтора месяца лечения дефицитов
Здравствуйте.
Похоже на соматизированное расстройство (тревожное состояние, которое имитирует симптомы других заболеваний).
«Элицея» как базовый препарат — отлично (желательно повысить до 20 мг с малым шагом по 1/4 т в нед).
Вместо «Тералиджена» можно добавить «Триттико» до 50 мг (начинаем с 1/6 т в нед, 1/4 нед, 1/2 длительно).
Ростислав Сергеевич, дело в том, что невролог утверждает что это состояние от дефицита витаминов, и лечит его в первую очередь, просто у меня уже депрессия на фоне этого состояния, и только поэтому были назначены антидепрессанты, спустя полтора месяца лечения дефицитов. Ещё вопрос может ли это быть полинейропатия или рассеянный склероз?
Похожие вопросы по теме
- 6 Сентября 20171 ответ
- 24 Ноября 20182 ответа
- 10 Декабря 20191 ответ
- 3 Октября 20201 ответ