Что вас беспокоит?
Применение препарата
Здравствуйте! 4 года назад после коронавируса начались ПА, фибромиалгия, постоянные страхи, фобии, состояние ужасное, с некоторыми проблесками. Два года назад к этому прибавилось ПППГ, кружилась голова от движущихся машин, автобусов. Все диагнозы, о которых я пишу поставлены врачами официально после длительных обследований. На сегодняшний день посещаю психотерапевта уже два года. А вопрос вот в чём- перепробовали с врачом кучу АД, никакие не подошли, кроме элицеи, я пропила 6 месяцев, начали возвращаться некоторые симптомы, выпадали волосы, врач отменил препарат. Так называемые таблетки под прикрытием- тералиджен, атаракс превращают меня в ватную даму, которая ничего не хочет, а только спит.Врач в июне прошлого года выписала феназепам, ситуационно, за 7 месяцев выпито 30 штук по1мг, пью по четвертинке, врач говорит что это нормально, пейте дальше, но не увлекаясь. А недавно попалась статья , что препарат очень коварный, а мне он очень помогает, я с ним живу как обычный человек. Очень расстроена, не знаю что делать. Неоднозначное отношение и у врачей по этому препарату, кто говорит что можно пить маленькими дозами,никаких привыканий не будет, кто наоборот за месяц может случиться зависимость. Что делать? Спасибо!
Здравствуйте, Наталья.
Со временем рано или поздно будет развиваться привыкание к препарату и постепенно придется увеличивать сначала до половинки таблетки, а потом до целлцч потом принимать чаще и т.д.
Венлафаксин пробовали принимать? Или нейролептики?
Здравствуйте Татьяна! Венлафаксин не принимала. Ничего не могу сказать, а нейролептики тоже не помню. Дело в том, что назначений было много, ничего не подходило, целая вереница. Состояние было ужасное , у меня ещё Фибромиалгия, еле ходила после них. А феназепам убирает боль надолго, габапентин тоже не подошел .
Все же рассмотрите с врачом применение дулоксетна или венлафаксина, так как у этих антидепрессантов комплексное действие, а у дулоксетина дополнительно ещё и противоболевой эффект и он может помочь при фибромиалгии.
Здравствуйте. Есть совершенно четкие клинические рекомендации по терапии тревожных расстройств, в том числе панических. Подбирается антидепрессант из группы СИОЗС, при недостаточной эффективности поднимается до максимальной дозы (для Элицеи это 20 мг/сут, у Вас такая доза?). При неэффективности в МАКСИМАЛЬНОЙ дозе следует менять антидепрессант на препарат из другой группы - на ИОЗСН или ТЦА. Если и здесь мимо в максимальной дозе, то вводят комбинацию с нейролептиками или нормотимиками. А анксиолитики лишь маскируют тревогу, но не лечат её, поэтому это только временная мера, на период подбора работающего антидепрессанта.
Дмитрий, я с большим уважением отношусь к врачам, и знаю о их работе поверьте не понаслышке! Но я не уверена, что А Д лечат, вот не уверена и всё, я пропила по 20 мг элицеи и тералиджен, от которого не открывались глаза в дозе 0,25 на ночь, а если днём выпью то просто сплю и всё! Я намучилась будь здоров как от всего этого. И только феназепам привел меня в чувство. Я стала обычным человеком. Я не боюсь летать на самолете и спускаться в метро. Врач говорит, ну и хорошо что помогает, вот иногда его и пейте. Но я боюсь последствий, поэтому и спрашиваю можно ли его принимать ситуационно, и выход ли это из положения. После лечения элицеей стало получше, но иногда приступы тревоги бывают, и сон не очень.
Феназепам можно расценить как обезболивающее. Сильное и мощное. Вот болит у вас зуб, сил нет. Выпили обезболивающее, стало легче. Но проблема то никуда не делась. Кончится действие лекарства - боль снова вернется. Если разобрать как действует феназепам - он подменяет собой главный тормозной нейромедиатор (такое химическое вещество) мозга под названием ГАМК. Со временем организм привыкает к этой "внешней помощи" и снижает выработку ГАМК. В итоге собственных тормозных механизмов чтобы снять напряжение, тревогу не хватает, дозы феназепама тоже не хватает, приходится её добавлять и всё это по нарастающей. А большие дозы феназепама действуют токсически, вызывают когнитивные нарушения... В общем, обсудите все же с врачом отмену этого препарата. Так и объясните, что боитесь привыкания. Что касается Иксела (прочитал ниже рекомендацию коллеги) - отличный препарат, но, к сожалению, в России Вы его сейчас нигде не найдете.
Дмитрий, благодарю! Внимательно прочитала, спасибо, посоветуюсь с врачом, но на предыдущем приёме она посетовала, что не знаю что и назначать вам, может что-то Вы посоветуете, а на приёме это обсудить? И ещё, какие приемлимые дозы феназепама и через какой временной промежуток его можно принимать без вреда? Спасибо!
Бензодиазепины, в том числе Феназепам, обычно назначают на 2-3 недели максимум. Доза минимально эффективная, чем меньше, тем лучше. Из анксиолитиков не вызывающих привыкание - буспирон, стрезам. Из антидепрессантов, с учетом фибромиалгии, посоветовал бы Дулоксетин
Спасибо за консультацию, Дмитрий! Я надеюсь, мне стало понятно в каком направлении двигаться. Прочитала инструкции этих препаратов, там есть противопоказания артериальная гипертензия, у меня при ПА подскакивает высоко, их можно применять при повышенном давлении? Это мой , надеюсь, последний вопрос , спасибо!
Принятый ответ
Можно, если у Вас не постоянно повышенное АД и не кризовое течение
Наталья, рекомендую со вниманием отнестись к тому, что написал Дмитрий Владимирович.
Вероятность, что привыкание, за которым последует повышение дозы при непрерывном(!) приеме ф-ма, почти 100%. Это плата за его эффективность. Поэтому постарайтесь делать продолжительные перерывы, все-таки подобрать дневной анксиолитик (их много) и подобрать АД.
Не говорил ли вам врач о препарате Иксель? Он, по отчетам эффективен в случае фибромиалгии.
Не имею права вам рекомендовать - не врач, но полюбопытствуйте.
Удачи.
Огромное спасибо за ответ! Я это понимаю, поэтому и задаю вопросы, я понятия не имела о таком эффекте, я полностью полагаюсь на своего врача, и буквально пару дней почитала про него и очень испугалась. На приём мне27 февраля, и я не знаю как себя вести, мне очень неудобно говорить доктору, что вы неправильно меня лечите. Я обязательно поинтересуюсь препаратом, который Вы порекомендовали, спасибо !
Здравствуйте. К сожалению, феназепам нельзя принимать больше месяца точно. Вам надо постепенно повышать элицею. Для прикрытия можно выбрать стрезам или тофизопам. Эти противотревожные препараты седацию практически не дают. Они Вам должны подойти.
Похожие вопросы по теме
- 30 Января 20201 ответ
- 6 Февраля 20201 ответ
- 2 Августа 20208 ответов
- 25 Сентября 20204 ответа