Эрадикация хеликобактера и резистентность — вопрос №297039

Question

Эрадикация хеликобактера и резистентность — вопрос №297039

Евгений

8601 просмотр

25 августа 2020

Здравствуйте, первые четыре дня эрадикации HP++ по 4-х компонентной схеме (плюс Хелинорм) показали положительную динамику: все симптомы (жжение языка, налет, запах, утомляемость, сонливость, метеоризм) стали менее выраженными. На 5 день вновь появилось жжение и налет. Возможно ли это из-за погрешностей в диете? Я не очень строго придерживался стола № 1 (включал свежие фрукты, овощи; величина порций), так как ФГДС не показал очагов эрозии или выраженного воспаления.
Сейчас диету скорректировал, однако, кажется, положительная динамика лечения стала менее выраженной. Может быть, я излишне беспокоюсь, и какие-либо выводы делать пока рано, однако хотелось бы получить ответы на такие вопросы:
-насколько сильно погрешности в соблюдении диеты влияют на терапию?
-насколько быстро формируется резистентность хеликобактера к антибиотикам?
-является ли формирование резистентности единственной причиной отрицательного результата эрадикации?
-Целесообразно ли увеличить суточную дозу амоксициллина до 3 грамм?
-Целесообразно ли увеличить продолжительность приема антибиотиков до 3-х недель?
-При отсутствии результата лечения, сколько времени должно пройти между окончанием терапии 1 линии и началом терапии 2-й линии?

Вопрос закрыт

диета

хеликобактер

антибиотики

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

8 ответов врачей

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 25 августа 2020

Педиатр

Здравствуйте! А как расширили диету?

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 25 августа 2020

Педиатр

свежие фрукты овощи не должны иметь грубую клетчатку( кожура) , не должны давать брожение , газообразование ,не должны быть холодными , это же в отношении прочих продуктов питания
Есть надо по часам
До 3 гр повышать не стоит

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Азметдиновна Маргуба Карабаева, 25 августа 2020

Педиатр

Схемы эрадикации бывают разные, резистентность формируется в разные сроки .

+ 1

Пожаловаться

Проценко Артём, 25 августа 2020

Хирург

Добрый день. Перечисленные Вами симптомы могут говорить не только о проблеме в желудке. Делали Вы ещё обследования? УЗИ?
Свежие фрукты, овощи могут уменьшать рН желудка, из-за этого ухудшение состояния.
О резистентности говорить рано, пока не будет контрольно теста после лечения
Дозу увеличивать не целесообразно.
Лучше поменять ипп на Пантопразол (Контролок)

Пожаловаться

Дудкина Яна Игоревна, 25 августа 2020

Терапевт, Гастроэнтеролог

Жалобы и Налет говорят в Пользу рефлюкса, но никак речи нет о резистентностях к антибиотикам и смене лечения.Это тут вообще не причём.Загрузите протоко ФГДС и напишите что принимали из препаратов.

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Здравствуйте,
жжение, налет и запах изо рта являются следствием действия эндотоксинов хеликобактер пилори, так же как сонливость, повышенная утомляемость, плохое состояние кожи, повышенное выделение себума и еще ряд других симптомов. В течение 4-х дней терапии эти симптомы постепенно сошли на нет, так как уменьшилась численность колонии. Если сейчас эти симптомы появились вновь, я сделал вывод, что численность колонии стала вновь увеличиваться по причине формирования резистентности к кларитромицину (которая в европейской части России составляет до 20 %). В чем я неправ? В протоколе все нормально: умеренная отечность препилорической зоны со смазанным сосудистым рисунком. Тест на НР (++)

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

амоксициллин 2 гр сут + кларитромицин 1 гр сут + омепразол 40 гр сут + денол 2х2

Пожаловаться

Прошутинская Юлия Викторовна, 25 августа 2020

Гастроэнтеролог

Добрый день. Первый раз слышу такие вопросы от пациента)) Успешность терапии вы определите через 5 недель после окончания лечения, когда будете делать контроль НР. Единственное целесообразно увеличить сроки терапии до 14 дне и все. Питание малым образом влияет на хеликобактер пилори. У вас вернулись жалобы, которые были до эрадикации? В схеме только 4 препарата? Пробиотики, прокинетики не добавляли?

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Здравствуйте,
эрадикация проходит по схеме амоксициллин 2 гр суточно + кларитромицин 1 гр + омепразол 40 гр + де-нол 2 табл дважды в день. Также был добавлен Хелинорм.
После 2х недель терапии планирую омез + де-нол + энтерол + рио-флора+PRO-15 (пробиотик с iHerb).
Сейчас ни прокинетики, ни пробиотики не принимаю.
Да, до эрадикации - был налет, запах и жжение. На протяжении 4 дней постепенно исчезали. На пятый снова появилось жжение.

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Здравствуйте,
разве об успешности терапии я не могу судить по уменьшению или увеличению симптоматики, характерной для отравления организма токсинами хеликобактер?

Пожаловаться

Прошутинская Юлия Викторовна, 25 августа 2020

Гастроэнтеролог

Жжение- это не токсины, это рефлюкс и возможно желчный рефлюкс на фоне антибиотиков. Снимайте жжение антацидом- гевискон, маалокс, фосфалюгель. На ФГДС-то что?

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Я думал, что гораздо более характерным симптомом рефлюкса является изжога или иные проявления в пищеводе. А у меня - язык. Также я думал, что ожидать рефлюкса на фоне приема омепразола - маловероятно. Но вам виднее. Если желчный рефлюкс, то это успокаивает.
На ФГДС все нормально:
умеренная отечность пилоруса и препилорической зоны со смазанным сосудистым рисунком. Кардиальный жом нормальный. Тест на НР (++)

Пожаловаться

Прошутинская Юлия Викторовна, 25 августа 2020

Гастроэнтеролог

То есть на ФГДС признаков ГЭРБ нет и дуодено-гастрального рефлюкса нет, значит действительно жжение-это побочный эффект от антибиотиков. ИПП не снимут некислый рефлюкс, если это желчный. Прикройтесь антацидами, прокинетиком (Итоприд), если жжение будет навязчивым. Если налет из-за хелика, если нет грибкового компонента или другие причины, то он уйдет.

+ 1

Пожаловаться

Извозчикова Нина Владиславовна, 25 августа 2020

Инфекционист

Здравствуйте! Диету надо соблюдать строго. Весь курс приема антибиотиков и еще неделю.Погрешности в диете приводят к снижению активности препаратов.
О резистентности говорить рано!
Необходимо провести курс лечения в течение 14 дней в указанной дозировке.Это максимально возможная в данной ситуации дозировка. Увеличение не приведет к положительному эффекту, но вызовет побочные проявления.
Оценить эффективность лечения возможно через месяц после окончания приема препаратов.

+ 2

Пожаловаться

Медведева Лариса Анатольевна, 25 августа 2020

Терапевт, Нефролог

Эрадикационная терапия имеет цель излечить хеликобактер, уничтожить его, и ее эффект оцениваю через 4-6 недель после окончания приёма антибиотиков. А то, что вы описываете, является побочным действием от приёма антибиотика (дискинезия ЖВП), которая пройдёт самостоятельно или с применением симптоматических средств после основного левения.
Увеличивать дозы нельзя, менять схему тоже. Продолжайте дип у и режим. Если нет ЖКБ, то можно добавить к приему итомед 50 мг*3р/сут за 20 мин до еды, это уменьшит заброс желчи. Через 4-6 недель провести дкхательный уреазный тест, а при сохранении симптомов диспепсии обратиться очно к гастроэнтерологу для назначения терапии восстановления.

- 1

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Ясно, спасибо,
я думал судить об успешности лечения я могу не только по тестам, но и ориентируясь на свое состояние. Если вначале стало лучше, (уменьшилась численность колонии), а потом стало хуже - то я предположил, что численность колонии увеличилась вновь. Причин я предположил две: погрешности в диете и формирование резистентности к кларитромицину. Я неправ? Но если жжение и налет следствие дискензии, то это меня успокаивает, спасибо.

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

После 2х недель терапии планирую омез + де-нол + энтерол + рио-флора+PRO-15 (пробиотик с iHerb). Это подходящая схема?

Пожаловаться

Медведева Лариса Анатольевна, 25 августа 2020

Терапевт, Нефролог

В схему от хеликобактера входит ингибитор проточного насоса, и если это омез, то продолжать его приём до месяца. Это же касается и денола. Энтерол согласна, риофлопа не работает (из практических наблюдений), лучше Максилак.

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Без паталогий. Спасибо за ответы

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Понятно, спасибо, заменю рио-флору

Пожаловаться

Евгений, 26 августа 2020

Клиент

без паталогий, спасибо за ответы

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 25 августа 2020

Гастроэнтеролог

Здравствуйте! Погрешности в диете влияют на терапию настолько, насколько выражены изменения по ФГДС и присутствует симптоматика заболевания; резистентность к антибиотикам не формируется в процессе лечения у каждого конкретного пациента, но существует возможная изученная резистентность к антибиотикам в процессе лечения хеликобактера; резистентсность не является единственной причиной устойчивости микроба, здесь играет роль индивидуальная чувствительность, выраженность изменений по ФГДС, фон наличия хронической патологии, нарушения обмена, прием других лекарств и т.д.; суточную дозу увеличивать нецелесообразно, терапия в течение 2-х недель является достаточной; что Вы имеете в виду под терапией 2-й линии?

Пожаловаться

Евгений, 25 августа 2020

Клиент

Спасибо за ответ. 2, 3-я линии - замена антибиотиков пенициллиновой и макролидной группы на тетрациклин и метронидазол или антиб. других рядов по причине развивающейся резистентности

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 25 августа 2020

Гастроэнтеролог

Терапию 2 и 3 линии рекомендую проводить после контроля хеликобактерной терапии через 1-1,5 месяца после проведения 1 курса терапии. Здоровья вам и удачи!

Пожаловаться

Резникова Елена Юрьевна, 25 августа 2020

Гастроэнтеролог

Добрый день!
1. сильно не переживайте,диета никак не сказалась на хеликобакторной терапии
2. уменьшение эффекта по симптомам не означает наличие резистентности к антибиотикам
3. если Вы сильно переживаете по резистентности к антибиотикам ,то следующую 2 линию проводите по подбору чувствительности нр к определенному антибиотику путем определения чувствительности
4. схему приема антибиотика удлинить более 14 дн нельзя
5.после окончания 1 линии терапии через 4-6 недель сдать кал ПЦР ДНК НР, и только при его положительном результате-приступить к следующей схеме

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 11 человек,

средняя оценка 4.4

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Хроническое состояние - Синдром раздраженного кишечника, неполное опорожнение кишечника.

4 ответа

20 июня 2021

Алена, Москва

Вопрос закрыт

Поднялась температура при приеме антибиотика

3 ответа

18 ноября 2022

Алина, Калининград

Вопрос закрыт

Хеликобактер

2 ответа

16 марта 2023

Сергей, Набережные Челны

Вопрос закрыт

Расшифруйте анализы ребенка

2 ответа

31 мая 2024

Любовь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос