Консультация кардиолога /

Сочетание лекарств при аритмии — вопрос №299300

3337 просмотров

Здравствуйте! у папы был приступ аритмии, ему назначили утром бисопролол 25мг при чсс 55 и вечером аторвастатин 40мг. У него бывает пульс 40, 53- что в этом случае лучше пить или дозировку бисопролола уменьшать? И можно ли добавить к этому лечению магний Б6, аллупринол и тромбоасс 100, будут ли они сочетаться между собой? Если да, то как лучше их распределить в течении дня, что пить с бисопрололом, а что с аторвастатином? Магний б6 за раз сколько таблеток можно дать? Заранее большое спасибо

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте! Аллопуринол зачем?
Педиатр
Можете приложить его обследования- ЭКг( холтер) , биохимию, натрий калий магний крови, сахар, мочевину,мочевую кислоту , липидограмму, коагулограмму?
Что с ад?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Маргуба Азметдиновна, напишу сейчас какие анализы у нас есть от 23.08.20: протромбиновый индекс -94, тромбиновое время-16с, ачтв -34 с, фибриноген -2.5 г/л, мно-1.08, гемоглобин -144г/л, билирубин общий -23 мкмоль/л (прямой билирубин =0, непрямой =23), мочевина -5 ммоль/л, креатинин -0.095 мкмоль/л, калий -4.9, натрий -140, хлориды крови 104, сахар сыворотки -4, АСТ-24 Е/Л, АЛТ-24, общий холестерин 5.3 ммоль/л, триглицериды -1.1 ммоль/л, ЛПВП-1.6 ммоль/л, ЛПНП-3 ммоль/л, коэффициент атерогенности 2.3. Рентгенография органов грудной клетки от 25.08.20: легочной рисунок усилен, деформирован, умеренный пневмосклероз, синусы норма. ЭКГ при поступлении в больницу 23.08.20=фибрилляция предсердий, ЭКГ при выписке 28.08.20=синусовый ритм. Эходоплеркардиографическое исследования -заключение : атеросклероз аорты. Диастолическая дисфункция по 1 типу. Диффузный кардиосклероз с легкой гипокинезией: МЖП. Симметричная гипертрофия левого желудочка концентрического типа. Гипертрофия передней стенки правого желудочка. Глобальная сократительная способность сердца сохранена (ФВ 57 процентов) ТИП цгд-гиперкинетический. Мочевую кислоту сдавали несколько месяцев назад было 400 с чем-то. Давление обычно низкое 100-110/60-70. Спасибо за ответ.
Кардиолог
Ирина, здравствуйте!
На Ваш вопрос сейчас нельзя ответить, точнее- ответить правильно, поскольку неизвестно:
- приступ какой аритмии был у Вашего папы?
- пульс 40-53 это субъективно, автоматическому тонометру? или по ЭКГ?
какие данные на ЭХО КГ?
- какая частота пульса в межприступный период? а какая ночью во время сна?
- зачем магне В6?
вопросов много, поскольку не хватает Холтер ЭКГ, ЭХОКГ, обследования функции щитовидной железы, биохимических анализов
Клиент
Илья, напишу сейчас какие анализы у нас есть от 23.08.20: протромбиновый индекс -94, тромбиновое время-16с, ачтв -34 с, фибриноген -2.5 г/л, мно-1.08, гемоглобин -144г/л, билирубин общий -23 мкмоль/л (прямой билирубин =0, непрямой =23), мочевина -5 ммоль/л, креатинин -0.095 мкмоль/л, калий -4.9, натрий -140, хлориды крови 104, сахар сыворотки -4, АСТ-24 Е/Л, АЛТ-24, общий холестерин 5.3 ммоль/л, триглицериды -1.1 ммоль/л, ЛПВП-1.6 ммоль/л, ЛПНП-3 ммоль/л, коэффициент атерогенности 2.3. Рентгенография органов грудной клетки от 25.08.20: легочной рисунок усилен, деформирован, умеренный пневмосклероз, синусы норма. ЭКГ при поступлении в больницу 23.08.20=фибрилляция предсердий, ЭКГ при выписке 28.08.20=синусовый ритм. Эходоплеркардиографическое исследования -заключение : атеросклероз аорты. Диастолическая дисфункция по 1 типу. Диффузный кардиосклероз с легкой гипокинезией: МЖП. Симметричная гипертрофия левого желудочка концентрического типа. Гипертрофия передней стенки правого желудочка. Глобальная сократительная способность сердца сохранена (ФВ 57 процентов) ТИП цгд-гиперкинетический. Мочевую кислоту сдавали несколько месяцев назад было 400 с чем-то. Давление обычно низкое 100-110/60-70. Узи щитовидной железы: расположена обычно, перешеек 0.33см, правая доля: ширина 4.6 см, толщина 2.21, длина 1.72, объем 8.37, левая доля: ширина 4.52см, толщина 1.84, длина 1.78, объём 7.06, контуры ровные, капсула сохранена, структура однородная, эхогенность средняя, кровоток б/о, очаговая патология- нет, заключение -диффузное изменение щитовидной железы. Пульс в последнее время 53-55 ударов в минуту в спокойном состоянии утром, ночью не измеряли. Спасибо за ответ
Кардиолог
Ирина, прокомментирую обследования Вашего папы:
- по поводу липидограммы: общ. холестерин 5,3 и ЛПНП - 3,0 ммоль/л - для пациента с атеросклерозом аорты это повышенные показатели ("целевые" значения, т.е. значения, которые должны быть у Вашего папы - общ. холетерин <4,5 ммоль/л, ЛПНП<1,8 ммоль/л);
- клинический анализ крови нормальный, но нормальный для человека без пароксизмальной фибрилляции предсердий (ФП) в части светываемости крови - папе, с таким диагнозом, показан не тромбоасс, а антикоагулянт (обязательно!) - варфарин (но тогда нужно часто сдавать анализ на МНО) или прадакса, эликвис.
- если у пациента склонность к редкому пульсу и добавить Магне В6 - он уредится еще больше
Кардиолог
-с учетом пневмосклероза на ренгеногорамме легких и гипертрофии ПЖ - вероятно есть хроническое бронхо-легочное заболевание;
-несмотря на нормальные данные УЗИ щитовидной железы, еще функция может быть нарушена (а это способствует аритмии)- необходимо сдать кровь на гормоны щитовидной
железы
- терапию аллопуринолом нельзя! начинать, не пересдав кровь на мочевую кислоту и не зная ее текущий уровень
- и главное - надо сделать Холтер ЭКГ!
Кардиолог
Важный момент- бисопролол необходимо отменить или сочетать с препаратом, препятствующим урежению пульса
Педиатр
Магне В6 непонятно зачем- не нужен .
Аллопвринол- надо свежую мочевую кислоту крови
Холестерин надо снижать - хорошо розувастатин 10 мг *1 РД
Показатели свёртываемости - про точно надо повышать , пусть очный кардиолог подберёт или варфарин( дешевле) или более современные (ривароксабан, апиксабан)
Бисопролол сделайте пока1,25 подконтролппмпульса,посмотрите(резко отменять в любом случае не советую)
Клиент
Илья, подскажите, пожалуйста, как нам сейчас поступить с лекарствами.
Утром: был бисопролол 25мг, сейчас какой препарат вместо этого лучше давать папе? Если оставлять бисопролол 25мг, то с какими препаратами желательно сочетать, чтобы не падал пульс? Можно ли делить попалам таблетку и давать дозировку 1.25 и не сочетать с другими препаратами?
Вечер: был аторвастатин 40мг, сейчас это оставлять? Можно заменить на розувастатин 10мг?
Прадакса или Эликвис пить желательно утром с бисопрололом (или препаратом его заменяющим) или вечером с аторвастатином (или розувастатином)? Если пьем эти препараты(прадакса, эликвис), а не варфарин, то тут необязательно часто сдавать анализы на МНО?
По-поводу хронической болезни легких, папа раньше очень много курил, сейчас бросил, не курит 3 года.
Заранее спасибо за ответ

Клиент
Илья, я ещё приложила к вопросу 4 листа выписки с больницы, посмотрите, пожалуйста
Клиент
Маргуба, большое спасибо за ответ!
Кардиолог
1. Основная цель сейчас - провести Холтер ЭКГ, чтобы определится со схемой лечения. До получения результата - продолжать принимать бисопролол, но разделить его на два приема - утром, перед завтраком и вечером- перед ужином. И утром принимать 12,5 мг (1/2 таб от 25 мг), а вечером - 1/4 таб (6,25 мг). Принимать юисопролол в той же дозе в день проведения Холтер ЭКГ.
2. никаких дополнительных препаратов для контроля ритма с бисопрололом пока не сочетать - делаем Холтер именно для того, чтобы определить какой препарат и в каком сочетании (если необходимо) назначить;
3. Тромбо АСС прекратить принимать - лучше, для удобства приема, принимать не Варфарин, а таб. Эликвис 5 мг - 1 табх2 раза в день, оптимально - во время еды;
4. история курильщика с большим стажем объясняет изменения в легких и ПЖ. Очень хорошо, что папа отказался от курения
5. по поводу аторвастатина/розувастатина и их дозы: как долго Ваш папа принимал аторвастатин в дозе 40 мг до контроля этой липидограммы (с общ. хол. =5,3ммоль/л)?
Клиент
Илья, аторвастатин 40мг начал папа пить, как приехал домой 28.08.2020, до этого он действительно не лечился, хотя приступы были. Эликвис пожизненно можно теперь принимать? Можно его выпивать вместе с бисопрололом и вечером с аторвастатином одновременно, не делая перева? Большое вам спасибо за ответы
Кардиолог
атрвастатин продолжайте пить в дозировке 40 мг, через месяц повторно нужно сдать кровь на липидограмму и тогда принимать решение о смене дозировки или препарата. Статин принимается после ужина, а бисопролол - до еды. Прием эликвиса - постоянно
Принятый ответ
Клиент
Илья, большое спасибо за ответ!
Кардиолог
Здравствуйте, Ирина . При пулсе 40 бисопролол вообще противопоказан. Советую в данный момент уменьшить дозировку в 2 раза и принимать 1,25 мг и в ближайшее время сообщить об этом своему лечащему врачу. Магний Б6, аллупринол и тромбоасс 100 можно сочетать между собой. Схема терапии: утром: бисопролол и аллопуринол, в обед тромбо-асс после еды. Вечером - аторвастатин.
Магний В6 по 1 табл 3 раза в день ( утром , обед и вечер) курс в течение месяца.
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте. Отвечу на Ваши вопросы. Бисопролол принимайте под контролем пульса, при снижении пульса ниже 55 в минуту снизьте дозу препарата до 1,25 мг. Аторвастатин и тромбоАСС можно принимать вечером вместе в один приём, после ужина. Аллопуринол сочетается с этими препаратами, принимайте его с той кратностью, какую назначил врач. Вообще надо просто взять 3 стаканчика - утро, обед, вечер, и препараты разложить по ним согласно назначению врача.
Клиент
Екатерина, спасибо за ответ!
Кардиолог
Здравствуйте, Ирина.
Бисопролол не подходит в Вашем случае, нужно подобрать лекарство от аритмии не урежающее ритм, такие есть. Аллопуринол утром, тромбоАСС -вечером (вместе их нежелательно, аспирин снижает эффективность аллопуринола). Магний утром и вечером.
Кардиолог
Аторвастатин -вечером, вместе с тромбАССом.
Кардиолог
МагнийВ6 можно по 2 таблетки утром и вечером, если желудок не беспокоит. Если есть проблемы, то лучше по одной таблетке.
Клиент
Марина, спасибо за ответ!
Кардиолог
Ирина, я ознакомилась с данными выписок, диагнозом и обследованиями . Учитывая возникновение редкого пульса ( вплоть до 40) бисопролол нужно отменить. По поводу антитромботической терапии : в данном случае показаны Новые пероральные антикоагулянты ( Эликвис, ксарелто или прадакса) . Во время приема одного из них не нужно постоянно сдавать кровь на мно. По поводу гипохолестериновой терапии : аторвастатин можно заменить на Крестор 10 мг ( это розувастатин, более эффективный статик).
А вот решение вопроса о замене бисопролола на другой препарат и назначение антикоагулянта необходимо в условиях очного осмотра врача, и причём нужна очная консультация врача- аритмолога, иначе можно навредить, так как это серьёзные препараты, требующие осмотра пациента и анализа дополнительных факторов!
Поэтому, советую в ближайшее время очный осмотр аритмолога!!!
Крепкого здоровья Вам и Вашему папе!
Клиент
Юлия, большое спасибо за ответ!
Кардиолог
Ирина, я внимательно выписку изучил - судя по записи, это как минимум второй пароксизм (приступ). Ранее был приступ год назад. И противорецидивное лечение специально не назначалось.
В конце выписки есть полезная таблица для Вас (я в своем ответе об этом ранее также упомянул) - какие должны быть значения липидограммы у пациента (т.н. "целевые значения")
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Результаты КТ легких
30 декабря 2022
Анна, Воронеж
Вопрос закрыт
Атеросклероз аорты
17 февраля 2024
Александра
Вопрос закрыт
Правого легкого
11 февраля
Сергей
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анна Алексеевна Гребенникова
26 отзывов
Кардиолог
2004-2010 год, Волгоградс
Опыт работы: 12 лет
Эльвина Куртаметовна Межмидинова
91 отзыв
Кардиолог, Сомнолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 7 лет
Юлия Владимировна  Пилевина
892 отзыва
Кардиолог
Санкт- Петербургский Госу
Опыт работы: 23 года
Анна Владимировна Лукина
340 отзывов
Кардиолог, Терапевт
2008-2014, ГБОУ ВПО Ивано
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Кардиологу Алена Шейпук
Очень деликатный врач! Все пояснила и рассказала ! Очень благодарна и советую ❤ Да, доктор все...
— Инна, г. Нижний Новгород
фотография пользователя
Очень внимательная. Понятно объясняет! Объясняет так , что пропадают ипохондрические мысли! Всех...
— Евгения, г. Москва
фотография пользователя
Отношения врача доброжелательное и чуткое Все консультации очень полезны ,информативны...
— Александр