Консультация гастроэнтеролога /

Какой выбрать антибиотик ???? — вопрос №3024294

157 просмотров

Здравствуйте . С ноября проблемы с ЖКТ. Неполное опорожнение, газообразование. Спазмы, колики. Пропил 2 раза альфа-нормикс, по рекомендации гастроэнтеролога,кучу препаратов-спазмолитиков ( метеоспазмил, ретч, дицетел, тримедат) Более менее подошел тримедат.. Проверил всё что можно. УЗИ,колоноскопия, ФГДС. Сначала напряжения и вздутия в тонком кишечнике не было. После второго пропития альфа-нормикса появилось вздутие в районе тонкого кишечника , особенно по утрам. Как будто кишка в разных местах напрягается и урчит. Хотя на весь курс лечения прикрывался энтеролом. Похоже сибр всё же остался. Но коликов и болей нет. Но тут ещё одна проблема появилась. Хронический простатит обострился. Терпел с начала года, прикрывался урореком. Но сейчас боли достали. Придётся наверное антибиотики применять. Но как правильно подобрать антибиотик для предстательной, а ещё СИБР не усугубить, а наоборот на него повоздействовать. Я сделал анализ секрета простаты на бактерии и чувствительность к антибиотикам. Результат прикрепил. Там обнаружили Staphylococcus haemolyticus. Как на него повоздействовать и за одно СИБР подлечить? Нервничаю, худею.

Возраст: 61

Хронические болезни: Простатит, гастрит, панкреатит, бронхит.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Гепатолог
Здравствуйте.
Вам нужно рассмотреть прием норфлоксацина.
Данный антибиотик наиболее подходит для Вашего кишечника и будет работать в качестве кишечного антисептика.
Скажите, а как Вы переносите молочные продукты?
На них нет реакции? Какой у Вас характер стула на данный момент!
Как давно удален желчный пузырь?
Принятый ответ
Клиент
Елена Николаевна, Но там же напротив него стоит буковка R - это же значит резистентность? Значит этот антибиотик на стафилкок в простате не подействует?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Елена Николаевна, желчный удалён в 1999 году.
Клиент
Елена Николаевна, Молоко не пью 3 месяца.
Клиент
Елена Николаевна, Утренний кал как овечий и плотный , но только этот катушки слипшиеся.И прямо к этой порции кала прилипает уже более мягкий кал уже более светлый с вкраплениями неперевареной пищи.Потом в течении дня бывает кал более узкой полоской , но не понос.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Александр, да, простите, быстро поглядела, все верно, он резистентен...
Другие антибиотики , которые в списке, которые чувствительны к данной флоре, не используется в качестве кишечных антисептиков.
Сложно сделать прогноз, какая будет реакция кишечника на данные препараты.
Но можно из этого списка рассмотреть прием тетрациклина.
Данным препаратом мы лечим бактерию хеликобактер пилори, в принципе пациенты переносят хорошо данным препарат.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
А Вы сдавали кал на эластазу панкреатическую?
Я бы исключила экскреторную недостаточность поджелудочной железы, в связи с чем может рецидивировать сибр.
Так же отсутствие желчного пузыря тоже может провоцировать беспокойство в кишечнике.
Так же можно предположить, что у Вас очень активный кишечник.
Поэтому тримедат дал Вам эффект.
И скажите пожалуйста, а какая реакция была на прием ферментов? Вы их принимали?
Клиент
Елена Николаевна, Я и сейчас принимаю ферменты.Вроде нормальная реакция.Кал на
Клиент
Елена Николаевна, кал на эластазу надо до антибиотиков проверять? И что этот анализ покажет? Я же колоноскопию делал. А тетрациклином я кишечнику не наврежу? Там же куча побочек. Юнидокс Солютаб тоже тетрациклин?' И при проблемах с кишечником он как то поможет?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Официально ни один из препаратов перечисленных не используется в качестве кишечного антисептика и сложно прогнозировать, какая будет реакция.
Побочные явления так же могут быть и на другие препараты, к которым чувствительна флора.
Или рассматривать вопрос приема антибиотика совместно с энтеролом- это единственных препарат с доказанной эффективностью профилактики нежелательных эффектов со стороны кишечника на фоне антибиотикотерапии.
Кал на эластазу покажет, как функционирует поджелудочная, есть ли недостаток ферментов.
Если он есть, то это может быть одной из причин рецидива сибр в кишечнике.
У пациента с удаленным желчным пузырём мы можем предположить хронический билиарнозависимый панкреатит , вот как раз функцию поджелудочной нам поможет оценить эластаза в кале.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Какие ферменты Вы принимаете?
Вы чувствуете улучшение на фоне их приема?
Эластазу можно сдавать на фоне антибиотиков и кишечных антисептиков, главное, чтоб стул был оформлен
Клиент
Елена Николаевна, эрмиталь я принимаю и по 10000 и по 25000 в зависимости от пищевой нагрузки. Трудно сказать, какая реакция. Сейчас колики и боли прекратились. Но вздутие и газообразование продолжается. А если будут отклонения по фекальной эластазе, то какие ферменты надо принимать?
Клиент
Елена Николаевна, Если я буду принимать юнидокс Солютаб, то как я его должен принимать?
Клиент
Елена Николаевна, У меня сейчас биллирубин общий 43 на фоне приёма всяческих лекарств. Печень надо как то прикрыть во время приема антибиотиков?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Александр, здравствуйте!
А Вы не сдавали фракции билирубина? Т.е. отдельно нужно смотреть прямой и непрямой билирубин.
Ранее не замечали повышение билирубина ?
А какие показатели АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТП?.
ЭЛАСТАЗА панкреатическая покажет нам нужны ли Вам ферменты на постоянной основе и какая доза фермента должна быть .
В Вашем случае Юнидокс рассмотреть прием 100 мг два раза в день до семи дней.
Клиент
Елена Николаевна, Доброе утро. Билирубин очень давно повышен. Наверное после удаления жёлчного. Он то выше то ниже. Последний раз по фракциям сдавал в ноябре. Там общий был 36.35, Свободный - 31.38, связанный - 4.97. Но всё равно наверное печень надо во время антибиотиков чем-то прикрыть?
АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТП, амилаза в норме, анализы сдавал во вторник на этой неделе.
Клиент
Елена Николаевна, Можно ли ферменты принимать до анализа на кал ? А какие ещё могут быть ферменты кроме креона и эрмиталя?
Клиент
Елена Николаевна, А ещё подскажите, почему у меня во время приёма спазмолитиков Дицетел появлялись боли в животе? А можно сейчас принимать витамины? Организм явно истощён от недостатка питательных веществ.
Клиент
Елена Николаевна, При простатите урологи рекомендуют антибиотик минимум 14 дней. При хроническом простатите минимум 21 день.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Да, антибиотикотерапия при лечении простатита должна быть длительная.
Вам предпочтительнее принимать Креон.
Эластазу можно сдавать на фоне креона.
С витаминами аккуратно.
Но эмпирически можно рассмотреть прием вит Д 3
Скажите пожалуйста, какой у Вас вес?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Вообще дицеиел не вызывает болей в животе .
Не видела никогда такой реакции на фоне его приема
А кие либо другие препараты этой группы Вы принимали?
Метеоспазмил?
Тримедат?
Клиент
Елена Николаевна, Я принимал дицетел 4 дня и на этом фоне стал болеть живот. Отменил и боли прекратились. Может это от желчегонного эффекта. А может быть так совпало. Я на него большие надежды возлагал, что бы наладить эвакуацию пищи по ЖКТ. Да, у меня же по ФГС врач сказал что моторика желудка ослаблена вот я и дицетел стал пробовать. Может надо вернуться к нему. Но очень надоели всякие боли. Тримедат нормально переносится, ретч тоже, метеоспазмил тоже, но он как будто никак ни на что не влияет, по крайней мере на газообразование.
А как же в инструкциях к сдаче кала на эластазу пишут, что нельзя ферменты за три дня до исследования принимать? Я эрмиталь принимаю.
Вес сейчас стал 62 кг. За 4.5 месяцев ушло 8 кг. Раньше я тоже худел на фоне желудочного расстройства и нервного напряжения. После ковида было 60 кг. У меня вообще в 2014 году было 86 кг. Потом к 2018 году стало 78, в 2022 стало 70. И ежегодно в осенне весенний период цифра спускается на 67 или меньше, потом летом набирается к 70-72 кг. Но сейчас с 4 сторон на меня давит : проблемы с ЖКТ, простатит, бронхит вялотекущий да ещё эмоциональная нагрузка от долгого лечения.
Клиент
Елена Николаевна, А почему с витаминами аккуратно? Как насчёт Берокка? Ведь явно организму не хватает полезных веществ.
Клиент
Елена Николаевна, Так печень чем-то надо прикрывать на фоне биллирубина ? А если от антибиотика станет больше проблем в ЖКТ? Отменять или терпеть?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Я не использую данный Бад в практике.
Рассмотрите прием витамина Д и любой поливитамин.
Значит дицетел за мените на тримедат, Тримедат как раз нормализует моторику жкт.
А Вы не рассматривали прием противотревожных препаратов? Ведь активный жкт может быть связан с психоэмоциональным фоном.
Клиент
Елена Николаевна, Принимаю атаракс.
Клиент
Елена Николаевна, желудок вроде как не активный. Стоит наоборот, судя по ФГДС
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Поняла.
Как давно Вы его принимаете? На фоне атакса не спокойнее себя стал вести жкт? Уточните пожалуйста, а билирубин впервые повышен? Ранее отмечали его повышение?
Возможно это доброкачественная гипербилирубинемия- синдром Жильбера.
Вы знаете что это такое?
Клиент
Елена Николаевна, Да мне раньше говорили про синдром Жильбера. По билирубину я подробно выше написал. Я просто подумал как то прикрыть печень во вресюмя приема антибиотиков . Не знаю как насчет тревожности, но коликов и смазмов Жкт сейчас нет. Есть вздутие и бульканье.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Смотрите, сейчас что Вам показано
Молочные продукты исключить строго
Сдать кал на эластазу панкреатическую
В отношении печени сейчас на данный момент и во время антибиотика принимать ничего не нужно, нет на то показаний.
Билирубин у Вас с большей долей вероятности связан с синдромом Жильбера.
Нет данных за то, что повышение билирубина связано с другой патологией печени.
Клиент
Елена Николаевна, В принципе все понятно. Ума не приложу почему мне врачи раньше не подсказали сдать этот анализ
Клиент
Елена Николаевна, Доброе утро. Забыл сказать о таком факте: Если утром выпиваешь стакан воды начинается сильное урчание в тонком кишечнике, его вздутие. Нажимаешь на вспученную кишку, она прямо рычит. Что это такое. Потом через минут 10 затихает всё.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый день.
Возможно у Вас в тонком кишечнике идет синдром избыточного бактериального роста, возможно желчь вырабатывается в большем количестве поступает в кишку, учитывая удаление желчного, влзмлжно очень активный кишечник, а возможно есть недостаток выработки ферментов .
Клиент
Елена Николаевна, Такого не было до второго курса альфа нормикса.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Сложно сказать, возможно после альфа нормикса начала расти условно патогенная флора.
Иногда санация кишечника дает отрицательную динамику
Клиент
Елена Николаевна, Доброе утро. Извините за физиологический вопрос. У меня кал с утра как бы 2-х видов: сначала как бы овечий, слипшийся между собой, очень плотный. А потом идет более мягкий. Так вот какую часть надо сдать для анализа, что результат был правильный?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Александр, добрый вечер
Одной из линий терапии сибр является норфлоксацин, но высеянная в секрете простаты бактерия, к нему резистентна
Лечение должны быть раздельным
Сначала - для предстательной железы
Затем вторая линия терапии СИБР ( при неэффективности стандартной схемы альфа нормикс 1200 мг 10 дней)- метронидазол 10 дней 500 мг 3 раза в день
Усиливают терапию Энтеролом, на весь курс лечения метронидазолом
Также при приеме других антибиотиков , прием энтерола показан, чтобы снизить риск роста клостридий
Принятый ответ
Клиент
Нелли Фанисовна, А если Юнидокс солютаб из тетрациклинового ряда применить для простатита? Он может подействовать на СИБР? МЕТРАНИДАЗОЛ ТЯЖЕЛОЕ ЛЕКАРСТВО, БОЮСЬ ЕГО ПРИМЕНЯТЬ. ВООБЩЕ КАК ТО ОПРЕДЕЛИТЬ МОЖНО, КАКУЮ БАКТЕРИЮ НАДО УБИТЬ ПРИ ЛЕЧЕНИИ СИБР?
Клиент
Нелли Фанисовна, И вообще мне показалось что вздутия в тонком кишечнике у меня появились как раз после альфанормикса. Как будто из за этого антибиотика появились проблемы.Хотя энтеролом 2 раза в день прикрывался. А не надо мне сдать анализ- кал на панкреотическую эластазу?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Маловероятно, что альфа нормикс вздутие вызвал

Эластазу имеет смысл сдавать если формы у стула нет, когда он неоформленный «жирный», плохо смывается « липнет» к унитазу
Клиент
Нелли Фанисовна, Форма вроде есть, но какая-то разная.С утра как бы 2-х видов: : сначала как бы овечий, слипшийся между собой, очень плотный.более тёмный. А потом идет более мягкий, светлее. И в течении может быть тонкой лентой , но не понос.
Клиент
Нелли Фанисовна, А как насчет антибиотика Юнидокс-Солютаб? Я выше вопрос задавал.
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Юнидокс в урологии используется часто
Вы сможете пройти курс лечения этим антибиотиков
Возможно ваши жалобы купируются и сибр лечить не придётся
Но он не используется в лечении сибр
Клиент
Нелли Фанисовна, Почему я хочу сдать кал на эластазу, потому что газообразование длится долго, худею, нервничаю, кал изменился как я выше описал. А витамины мне можно приримать, например Берроко?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Если стул изменен- сдайте анализ

Витамины можно
Клиент
Нелли Фанисовна, Извините за физиологический вопрос. У меня кал с утра как бы 2-х видов: сначала как бы овечий, слипшийся между собой, очень плотный. А потом идет более мягкий. Так вот какую часть надо сдать для анализа, что результат был правильный?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Оформленную часть сдать

Это физиологично, чем ниже стул, тем он плотнее, пейте больше воды
Соблюдайте диету, чтобы стул был мягкий

Ограничить в большом количестве - сыр , яйца- крепят
Крупы- рис, макароны, манная, пшено
Хлеб, мучное, сладкое с мукой

Добавить в рацион -
Зелень - петрушка, укроп
Сельдерей, морковь
Орехи, тыквенные семечки , семена льна
Из круп- геркулес, мюсли, киноа
Клиент
Нелли Фанисовна, так кал и тот что темнее и плотнее оформлен и тот что прямо за ним идет оформлен но менее плотен.
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Сдать более менее оформленную часть кала
Пока будете нести мягкий- он будет кашицеобразным
Клиент
Нелли Фанисовна, А какие средсва для моторики ЖКТ ПРИМЕНИТЬ, ЕСЛИ ПО ФГДС моторика желудка снижена, а моторика сигмовидной кишки по колоноскопии наоборот повышена.
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Тогда тримедат
Он влияет на кишечник, но и на верхние отделы
Клиент
Нелли Фанисовна, А может быть разбаллансировка моторики ЖКТ, стула быть на нервной почве? И чтт в таком случае предпринять?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Конечно, функциональная патология кишечника усугубляется на фоне тревожности и стресса
В таких случаях нужна консультация психотерапевта
Клиент
Нелли Фанисовна, А препарат Дицетел в моём случае уместен?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Это спазмолитик
Лучше тримедат или колофорт
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Непереносимость всех продуктов, СРК
7 марта 2023
Алина
Вопрос закрыт
Дискомфорт в правом боку, запор
21 мая 2024
Анастасия, Казань
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Екатерина Михайловна Леденева
0 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2014-2021, ФГБОУ ВО "
Опыт работы: 2 года
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Нелли Фанисовна Туаева
57 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Очень подробно все рассказала и пояснила, уловила суть Консультация невероятно полезна. Все, что...
— Елена
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Мы очень благодарны Елене Николаевне, что она помогает в лечении нашего ребенка! Всегда быстро...
— Александр, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Советую данного врача. Ответили максимально развёрнуто, понятно и лечение дали на 3 месяца...
— Кристина
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Очень доброжелательный доктор, внимательная, ответственная, желающая разобраться в ситуации и...
— Ольга, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Давыдова
Оперативный ответ был дан, внушает доверие. Спасибо! Попробую принимать рекомендованные...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Екатерина Прядко
Внимательность к деталям,чуткое отношение. Да,полезные советы и ответы!Я сделала выводы!...
— Оксана, г. Москва
фотография пользователя
Инфекционисту Наталья Рындина
Ответила очень быстро, понятно, расписала все четко по делу, никакой воды. Мне очень помогла...
— Светлана
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анастасия Остапенко
Спасибо! А вот сервису спроси врача огромный минус, не даёт далее провести консультации Спасибо,...
— Алексей, г. Красноярск
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Сколько не писала вопросы всегда помогает подробно все рассказывает,быстро отвечает на вопросы ....
— Янна, г. Краснодар
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Отличное,превосходное,космическое,супердуперизумительное Максимальная. Ответила на все вопросы....
— Nigan51, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Профессионально, ответ получила быстро, развернуто. Получила рекомендации по прохождению...
— Нина
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Отлично , грамотный специалист сразу чувствуется Польза опредленно есть , примного благодарен...
— Евгений, г. Екатеринбург
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Очень внимательно, доброжелательно и в хорошем смысле дотошно отнеслась к возникшей проблеме со...
— Дина
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Внимательное отношение врача. Все четко и понятно. Очень полезная консультация Советую всем...
— Ирина, г. Санкт-Петербург