Что вас беспокоит?
Проблемы с кишечником
Добрый день, чем можно нормализовать работу кишечника? Постоянно вздутие в кишечнике, чувство неполного опорожнения. От этого обострился ГЭРБ ( газы поджимают желудок), появилось сильное слюноотделение. Сдала анализ кала на дисбактериоз. Нужно ли что-то пропить? Сейчас пью хилак форте. Сдавала тест на СИБР, но после этого пиал антибиотик (болела )
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Анализ на дисбактериоз не информативный анализ, так как микрофлора кишечника до конца не изучена.
Единственный анализ, который показывает изменение в микрофлоре это тест на СИБР, который у вас и положительный.
Сибр часто дает рецидив, поэтому курсы терапии как правило, рекомендуется повторять несколько раз, каждый 4 недели. препаратом выбора является альфанормикс, но препарат подбирается очно на осмотре. Так же важно придерживаться диеты фодмап.
Екатерина Андреевна, здравствуйте, по анализу на дисбактериоз мало лактобактерий и кишечная палочка с
нормальной ферментативной
активность снижена, если я сейчас начну пить опять антибиотик, то они еще сильнее снизиться. Можно ли просто пропить что-то с лактобактериями ?
как написала ранее анализ кала на дисбактериоз не информативен, так как в данном анализе изучается транзиторная часть из кишечника, а нас интересует пристеночная часть , по данному анализу нельзя сказать сколько у вас именно данных бактерий в кишечнике, поэтому данный анализ в доказательной медицине не используется.
Принятый ответ
Здравствуйте, Виктория!
У вас есть признаки нарушения микробиоты кишечника (относительно низкий уровень бифидобактерий и лактобактерий, рост условно-патогенной флоры, возможный СИБР). Это может объяснять вздутие, чувство неполного опорожнения и рефлюкс.
В таких случаях обычно исключают продукты, вызывающие брожение: сладкое, молочные продукты (если есть непереносимость), бобовые, капусту, газированные напитки.
Можно попробовать низкофодмап-диету
Увеличить клетчатку (если переносите), например, псиллиум (5 г на 200 мл воды) – он поможет с чувством неполного опорожнения.
Достаточно пить воды (не менее 1,5–2 л в день).
Можно продолжать Хилак форте, но имеет смысл добавить пробиотики с высокой дозировкой бифидо- и лактобактерий (например, Бифиформ, Линекс)..
Ферменты (например, Мезим, Креон 10 000) – курс 10-14 дней, если есть ощущение тяжести после еды.
Сорбенты (Полисорб, Энтеросгель) – кратким курсом (5-7 дней) для снижения вздутия.
Рифаксимин (по назначению врача) – если СИБР подтвержден, может потребоваться курс рифаксимина для санации тонкого кишечника.
Учитывая низкий ферритин (21), возможен латентный дефицит железа. Нужно проверить общий анализ крови, сывороточное железо, ОЖСС. Если подтвердится, назначают препараты железа (Феррум Лек, Мальтофер, Тотема и др.) в комбинации с витамином С. Если улучшения не будет, стоит повторить тест на СИБР и обсудить с врачом возможность курса рифаксимина.
Елена Борисовна, добрый вечер, приложила клинический анализ крови
Елена Борисовна, а подойдем нормофлорин б и л?
Елена Борисовна, там в анализе на дисбактериоз выселялась E.coli (лактозонегативная кишечная
палочка) и написано, что она чувствительна к пиобактериофагу поливалентному. Стоит ли его пропить ?
Да, Нормофлорин-Б и Нормофлорин-Л вам подойдут. Они содержат живые бифидо- и лактобактерии, а также продукты их метаболизма, что улучшает заселение кишечника полезной флорой.
Нормофлорин-Б (бифидобактерии) – утром и вечером.
Нормофлорин-Л (лактобактерии) – днем.
За 20-30 минут до еды, разводя в небольшом количестве воды.
Курс 1-1,5 месяца.
Это мягкие пробиотики, которые подходят даже при чувствительном кишечнике и СИБР, так как не вызывают избыточного газообразования. Если вздутие усилится, можно начать с половины дозировки и постепенно увеличивать.
Лактозонегативная E. coli в количестве 10⁶ – это верхняя граница нормы, но если есть выраженные симптомы (вздутие, нарушение стула, усиление ГЭРБ), то коррекция может быть полезна.
Пиобактериофаг поливалентный – мягкий антимикробный препарат, не влияющий на полезную флору. Его можно использовать, если:E. coli продолжает вызывать симптомы и есть стойкие нарушения ЖКТ и нет улучшения от пробиотиков и диеты.Обычно принимают по 20–30 мл 3 раза в день за 30 минут до еды (можно развести в небольшом количестве воды).
Курс – 7–10 дней.Не совмещать с пробиотиками (делать разницу минимум 1,5-2 часа).
После курса можно повторить пробиотики (например, Нормофлорин-Б и Л), чтобы поддержать баланс флоры.
Елена Борисовна, получается так:
Пропиваю поливалентный бактериофаг. С чем одновременно пью? С хилак форте или с нормофлорин б,л?
У меня есть ENZYMEDICA Immune Defense, оно подойдут вместо креона ? Состав: Протеаза Thera-Blend – 150 000 HUT, Каталаза – 50 Baker, Серрапептаза – 40 000 SPU, Муколаза – 8 мг, 100% вегетарианские капсулы (целлюлоза, вода)
Обычно назначают так-
1 этап - 7-10 дней
Пиобактериофаг поливалентный – по 20-30 мл 3 раза в день за 30 минут до еды.
Хилак форте – можно продолжать, но с разницей 1,5-2 часа от бактериофага (например, бактериофаг до еды, Хилак форте – ближе к еде).
Ферменты (Enzymedica Immune Defense) – можно использовать вместо Креона, но он не содержит липазу и амилазу, которые важны для переваривания жиров и углеводов.
Если у вас проблемы с усвоением жиров, лучше добавить Панкреатин или Креон.
Если основной дискомфорт – вздутие и ощущение тяжести, Enzymedica Immune Defense подойдет.
2. Этап: Восстановление микробиоты (после бактериофага, 1-1,5 месяца)
Нормофлорин-Б (утром и вечером) + Нормофлорин-Л (днем) – за 20-30 минут до еды.
Хилак форте можно оставить, но если будете чувствовать себя лучше без него, можно отменить.
Елена Борисовна, а полисорб когда добавлять ?
И подскажите, пожалуйста какие симптомы кандидоза полости рта ? У меня повышенное слюноотделение, бывает сухость во рту. Какой анализ можно сдать чтобы проверить ?
Полисорб обычно добавляют во время курса бактериофага или сразу после, если есть выраженные симптомы вздутия, избыточного газообразования или дискомфорта в животе.
Симптомы кандидоза в полости рта- белый налет на языке, деснах, нёбе, горле (внешне похожий на творожистые налеты), зуд или жжение в области языка, нёба или слизистой оболочки, сухость во рту, особенно по утрам, болезненные ощущения при глотании, повышенное слюноотделение, неприятный вкус во рту (горечь или металлический привкус). Если у вас есть повышенное слюноотделение и сухость во рту, это может быть как симптомом кандидоза, так и реакцией на другие проблемы с ЖКТ или микрофлорой.
Можно сдать анализ на флору из полости рта (мазок на кандидоз), общий анализ крови (для выявления воспаления, уровня лейкоцитов, повышенной СОЭ), а также соскоб с полости рта для выявления кандидозных грибков.
Елена Борисовна, спасибо за ответ
Елена Борисовна, добрый день, подскажите пожалуйста, там еще высеялось Enterococcus bugandensis, там написано, что он не чувствителен к бактериофагам а только к антибиотикам. Получается нужно антибиотики пропить?
Это условно-патогенный микроорганизм, его присутствие в небольших количествах в норме может не приводить к клиническим проявлениям.
Даже если Enterococcus bugandensis не чувствителен к бактериофагам, пробиотики могут помочь нормализовать микрофлору, если этот штамм не вызывает явных воспалений.
Елена Борисовна, ой простите там Еnterobacter bugandesis. Выпила вчера перед сном бифидумбактерин и началось очень сильно вздутие живота и бурление. С утра проснулась боль в горле и слюноотделение выраженное. Сегодня опять с утра выпила бифидумбактрин и также вздутие и бурление появилось. Все таки нужно пиобактериофаг пропить? Или уже антибиотик?
Нужно ли пить разо или нексиум ?
Может какие-то дополнительные анализы сдать ?
Enterobacter bugandensis — это условно-патогенная бактерия, но её наличие в кишечнике не всегда требует немедленного применения антибиотиков.
Пробиотики иногда могут вызывать временное ухудшение состояния, если флора в кишечнике не сбалансирована.
Вы можете начать курс пиобактериофага, так как это более мягкий способ коррекции микрофлоры и он не вызывает излишнего газообразования. Пропить пиобактериофаг 3 раза в день за 30 минут до еды в течение 7–10 дней. Если симптомы не проходят, тогда можно обсудить антибиотики с врачом.
Можно рассмотреть применение Нексииума или Разо, но только если есть частые изжоги или другие проявления гастроэзофагеальной рефлюксной болезни.
Елена Борисовна, изжоги в основном не бывает. Беспокоит: боль в горле после еды, повышенное слюноотделение, и в боль в пищеводе если что-то жесткое съела.
А как принимать разо? С утра до еды 1 раз в день ? И сколько дней ?
Ваши симптомы могут указывать на рефлюксную болезнь .
Разо 20 мг 1 раз в день, обычно утром за 20 минут до еды 14 дней.
И сдайте мазок на микрофлору из ротовой полости на грибы рода Candida
Похожие вопросы по теме
- 6 Октября 201917 ответов
- 9 Июля 202125 ответов
- 7 Августа 202111 ответов
- 24 Января 202220 ответов