Консультация аритмолога /

Может ли Юперио поднимать давление после ЭИП? — вопрос №3037232

47 просмотров

Добрый день! Возраст 60 лет, рост 190 см, вес 118, ИМТ=32.69, СД2 была диагностирована мерцательная аритмия с 07.11.2024 (появилась с 04.11.2024 по 07.11.2024) по 11.03.2025. 11.03.2025 г. была проведена электроимпульсная процедура (ЭИП). По словам врачей достаточно одного импульса что бы ритм встал на место.
1. Терапия во время аритмии :экспериментальным путем была подобрана следующая терапия (не беру антикоагулянты, статины и против СД2) когда был нарушен ритм:
1. Юперио — 2 х 50 мг
2. Бисепролол — 1 х 10 мг
3. Торасемид — 1 х 15 мг (против отеков во время аритмии)
4. Еплерон - 1 х 25 мг (против отеков во время аритмии)
На работе и дома нахожусь на третьем этаже без лифта и терапия выше прекрасно работала во время наличия аритмии. Давление среднее было
SYS 95- 105
DIA 65 -75
Pulse 60 - 75 (при 7.5 мг бисепролола пульс сразу убегал за 100)
Пока ходил по врачам где сделают ЭИП, хотил по разным учреждениям. В Алмазова рекомендовали заменить Юперио на Валсортан. Заменил - но через пару дней вернулся обратно так как начала появляться отдышка при поднимании по лестнице на работе и дома.
11.03.2025 сделали ЭИП - 11 и 12 на тонометре значка аритмии не было, но позже стал появляться.
Врач оставил Юперио, заменил биспопролол на сотогексал.
Однако я самостоятельно после ЭИП заменил Юперио 2 ч 50 мг на Валсортан 80 мг - давление с утра стало ~ 117, днем даже с кофе больше 125 не поднималось, на третий этаж взлетал как в молодости без какой либо усталости, по 8000 шагов проходил без симптомов усталости. От Сотогескала отказался так как он еще уменьшал пульс при моих 44 - 47. Одним словом без бета блокаторов и Юперио до 16.03.2025 года было супер.
16.03.2024 был на приеме у врача по ДМС. Он рекомендовал обратно на Юперио 50 мг. Вечером ~ в 17-00 уже принял Юперио 50 мг, а ~ в 23-00 уже было давление 145 (правда без никакой артимии). Выпил на ночь 80 мг валторсана, утром давление было 144, принял 50 мг юперио с утра примерно в 7 -00 - ближе к 13-00 уже опять 145.. Пульст стабилен - 44 - 47. Капотен и валсортан 80 мг сбил давление до 117.
Вопросы врачам:
1. Может ли Юперио поднимать давление? Посто в инструкции на него на rlsnet указано что он поднимает фракцию выброса ЛЖ, если фракция выброса ЛЖ пришла более менее в норму, не взирая на экстрасистолы, то может ли прием юперио поднять давлением после ЭИП? На валтторсане чуствую себя великолепно.
2. Хочу сходить к специализированному аритмологу - на неделе сделаю холтеровский монитор. Есть анализы которое собирал перед госпитализацией на ЭИП - биохимия крови, липиды и прочее.. Надо ли еще делать эхо сердца перед визитом к аритмологу? Не меняются ли его размеры и параметры типа фракции выброса левого желудочка после ЭИП?
Заранее спасибо.

Возраст: 60

Хронические болезни: СД2, Варикоз, ХСН - не уверен, были симптомы которые купировались юперио во время аритмии, сейчас прекрасно на Валторсане, правда низковат пульс 44 - 47
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Наш сервис работает для Вас и позволяет получать онлайн консультации врача круглосуточно. Задайте свой вопрос, перейдя по ссылке, и получите ответ врача сразу же!

Кардиолог
Здравствуйте, Вадим
Может ли Юперио повышать артериальное давление? - может, но только теоретически. Практически это не происходит никогда, поскольку этот препарат назначается пациентам со сниженной фракцией выброса левого желудочка, т.е. по строгим показаниям и необходимости (Вы это почувствовали, когда временно заменили Юперио на Валсартан - сразу появилась одышка при нагрузке)
То есть вывод: повышение давления происходит по некой другой причине
По какой?
Клиент
Илья,
ничего повышающего давления - алкоголь или кофе - не употреблял.. Заменил Валторсан на Юперио - и получил повышение АД. Почему?

Скидка 15% на анализы.

Кардиолог
Мое внимание привлекла Ваша фраза: "16.03.2024 был на приеме у врача по ДМС. Он рекомендовал обратно на Юперио 50 мг. Вечером ~ в 17-00 уже принял Юперио 50 мг, а ~ в 23-00 уже было давление 145 (правда без никакой артимии). Выпил на ночь 80 мг валторсана, утром давление было 144, принял 50 мг юперио с утра примерно в 7 -00 - ближе к 13-00 уже опять 145.. Пульст стабилен - 44 - 47."
Я правильно понимаю - в последние дни частота пульса в районе 50/мин и даже несколько ниже?
Клиент
Илья, после того как восстановили ритм хоть и с экстрасистолами - пульс пониженный, в районе 44-47 но ни голова ни кружится, ни нет усталости ни отдышки..
С момента проведения ЭИП 11.03.2025 года - пульс стабильный 44 - 47, ни алкоголь (разумные дозы 100 мл красного вина), ни кофе пульс не повышают.
Кардиолог
Вот это и настораживает, что пульс ригидный, т.е. не реагирует на "раздражители"
Кардиолог
Вадим, я не считаю правильным гадать, тем более это не принесет Вам никакого положительного результата.
Рекомендую сделать те обследования, о которых я сказал выше и вернуться к вопросу с конкретными данными на руках
Кардиолог
И еще один важный вопрос: Вы продолжаете принимать антикоагулянт (тот препарат, который Вы принимали до ЭИТ)?
Если нет - то рекомендую возобновить прием в той же дозе сегодня
Принятый ответ
Кардиолог
Потому что Юперио здесь не при чем.
Вероятная причина - устойчивое снижение частоты пульса после ЭИТ и назначения сотагексала, компенсируемое повышением АД. Но это - предположение, не основанное на фактах

Если Вы хотите получить достоверный ответ на весь комплекс Ваших вопросов и получить рекомендации по коррекции лечения, просто необходима объективная картина текущего (т.е. уже после проведения ЭИТ) состояния сердца

Поэтому сделайте два обследования:
1) ЭХОКГ - чтобы не было недоразумений по сердечному выбросу после ЭИТ
2) Холтер ЭКГ - чтобы была понятна картина ритма в течение суток сейчас (а еще лучше - комбинированное исследование Холтер+СМАД - суточный монитор ЭКГ и АД)
и с результатами мы сможем обсудить дальнейший план действий
Клиент
Илья, спасибо от уроженца города Арсеньева, и когда то жителя Красноармейского района Приморского края. Закрываю вопрос, буду записывается на прием в Алмазова после ЭХОКГ и Холтера + АД.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу
11
Илья
2025-03-17 04:03:37
17 марта
Илья Федоров, 17 марта
Очень приятно услышать земляка, Вадим!
Две рекомендации:
1. сделайте ЭХОКГ и Холтер+СМАД до визита в Алмазова, чтобы разговор с доктором был конкретным
2. Возьмите с собой предыдущие ЭХОКГ (и Холтер ЭКГ) если они есть - чтобы можно было посмотреть динамику состояния сердца до и после ЭИТ

Если будут вопросы - пожалуйста, пишите
Вадим
2025-03-17 04:03:12
17 марта
Вадим Мк, 17 марта
Илья, добрый день!
Хоть и уехал почти 40 лет тому назад, а ничего красивее приморской тайги так и не видел, хоть жизнь по всей России побросала.
1. По поводу ЭХОКГ и Холтер+СМАД все понял, сейчас их буду делать по ДМС.
2. Старые ЭХОКГ и Холтер+СМАД у меня есть, возьму их на прием после того как появятся новые результаты.
3. Антикоагулянты принимаю - дженерики на базе Дабигатран или Ривароксабан.
4. Сотагексал - пил один раз, что то он и так низкий пульс придавил, что отказался.. Может накопительный эффект бисопрлолла действует, до этого его пил 4 месяца.
Еще раз спасибо за оперативность..
С Уважением, Вадим.
Илья
2025-03-17 04:03:23
17 марта
Илья Федоров, 17 марта
Рад, что Вы храните красоту воспоминаний, Вадим. Хотя в Ленобласти, говорят схожий климат и местами - влажность
Теперь о сути вопроса:
нет, такого накопительного эффекта (такой длительности) от любого б-блокатора (в том числе Бисопролола) быть не может. Как не может быть такого эффекта от однократного приема соталола (сотагексала)
Наиболее вероятная причина такого ригидного, т.е. не меняющегося в ответ на стимуляцию кофеином или нагрузкой пульса может быть т.н. СССУ - синдром слабости синусового узла.
Более определенная картина будет видна на том Холтере, который Вы сделаете

Желаю Вам крепкого здоровья и скорейшего избавления от всех этих проблем!
Вадим
2025-03-17 05:03:22
17 марта
Вадим Мк, 17 марта
Илья, спасибо за пожелания!
По поводу СССУ узнаю, что там покажет холтер.
Вам в копилку статистики несколько лет пил от давления, после гипертонического криза 2016 года (более 8 лет). До этого не было никаких проблем с давленем.
2 х 8 мг периндоприл (2 х 4 мг не совсем помогало, вечером поднималось давление),
1 х 2,5 индапамид утром,
1 х 5 мг амлодипин вечером.
А потом решил росить курить после > 30 лет курения с перерывам. Не курил и работал на даче - копал грядки. Приехал с дачи 4.11.2024 - усталость и хочется спать, померил давление у тещи - а там 90*60 и пульс 120. Женщины вызвали скорую - приехала, сняла кардиограмму - есть тахикардия но ритм на месте. Пока собирался - выпил таблетку анаприлина. Пока оформляли в Александровскую больницу - стало 120*80 и пульс 70 - написал отказ, взял новые рекомендации (мои старые таблетки так и остались) к ним добавили 2 * 50 мг метопролол и пошел на работу - и с 4.11.2024 по 7.11.2024 просто меня опять колбасило 90*60*120 пульс. Метопролол начал действовать когда я выпивал по 200 мг с интервалом в 6 часов. 07.11.2024 пошел на прием к кардиологу по ДМС а от него уже уехал на скорой опять в Александровска больницу. Все как в клипе Шнура "ЗОЖ")))
P.S. А в Спб и Ленобласти весной снег сходит, почки и цветы распускаются в одно и тоже время как в Рощино, Вострецово или Мельничном..Один в один)). Еще раз спасибо большое.
Вадим
2025-03-17 05:03:14
17 марта
Вадим Мк, 17 марта
а от него уже уехал на скорой опять в Александровска больницу.
==============================================
А вот уже 07.11.2024 г и в клинике где был по ДМС, и в скорой которая везла в больницу и в самой Александровской Больнице - все три независимых ЭКГ показали фибрилляцию предсердий (мерцательную аритмию)
Илья
2025-03-18 02:03:00
18 марта
Илья Федоров, 18 марта
Да, Вадим, так действительно бывает
Могу с большой степенью вероятности предположить, что фибрилляция предсердий возникла именно 4 ноября - при этом снизилось артериальное давление и возник пульс 120/мин.
Обычно появление аритмии и повышение пульса сопровождается слабостью и снижением АД.
И пусть Вас не вводит в заблуждение, что пульс был ритмичным (с равными промежутками времени между сокращениями), но почти постоянно 120 - это было т.н. трепетание предсердий
А затем оно (трепетание) перешло в неритмичную форму - фибрилляцию (7.11) - пульс остался учащенным, но уже более хаотичным.
И трепетание и фибрилляция - это формы т.н. "мерцательной аритмии"
Ситуации и формы нарушений ритма бывают самые разнообразные. Но лучше этого не ощущать на собственном опыте
Вадим
2025-03-18 10:03:00
18 марта
Вадим Мк, 18 марта
Илья, спасибо за советы и помощь. Запустил процессы согласования ЭХО КГ, холтер завтра поставят, и на прием к аритмологу из Алмазова. Как будут новости какие то отпишусь.. А сейчас увеличу дозу Валтарсана до максимальной 2 * 160 мг, 2 * 80 мг перестали держать давление, 130 утра без таблеток, до 140 днем доходит. И как то совпало повышение давление с тем как два раза выпил Юперио 50 мг - до этого стояло как влитоое... Зеленый чай, черный чай и молочный улун не повышают давление? Можно пить? Просто Торосемид и эплерон вызывают чуство жажды
Илья
2025-03-18 02:03:37
18 марта
Илья Федоров, 18 марта
можно, наоборот - зеленый чай должен снижать давление
Вадим
2025-03-18 11:03:26
18 марта
Вадим Мк, 18 марта
Илья, пытался сегодня 18.03.2025 продеражатся на 2 х 160 мг Вальсокора.. Однако с утра без таблеток было 130, и не взирая на прием 2 х 160 мг Вальсокора и двух капотена 25 мг давление перло выше 140. Принял 1 х 150 мг Юперио и давление пришло в норму. Одним словом завтра буду титрировать норму Юперио опытным путем исходя из самочутсвия. К Юперио можно добавлять Вальсокор (хотя он и так есть в составе Юперио) или не искушать судьбу и следовать инструкции?.
P.S. Просто вчера и сегодня был на измене из за этого неожиданного скачка давления совпавшего с переходом с Вальсакора на Юперио, что запаниковал из за возможной потери ритма и забыл про простой способ увеличить дозу Юперио. Сейчас все Ок..Еще раз спасибо..
Вадим
2025-03-21 11:03:51
21 марта
Вадим Мк, 21 марта
19.03.2025 принял 2х150 мг (утро и вечер) Юперио, ложился спать давление было 117/67 при пульсе 49. Никаких алкоголей, кофе не принималось перед этим.
20.03.2025 началось с того что утром давление было 77/54 пульс 50, пару раз чуть не отрубился, а потом в течении 2 часов дошло давление до 65/50 и пульс117 и доходило до 92/61 пульс 126. При таком пульсе на тонометре не появлялся индикатор аритмии. Пульс выше 100 не ощущался. Думал вызывать скорую - однако в моем случае помог Сотогесксал 160 мг сбивают пульс и давление до 95-105/65-75 и пульса 55 - 68 в покое. Прием 160 мг - утром и вечером.
21.03.2025 утром до таблеток в 07.00 давление было 118/78 пульс 122 (который не ощущается). После приема 160 мг Сотогесксала в 09. 15 давление 99/48 пульс 53, а уже в 11-10 - Давление 129/68 пульс 79.
Одним словом мотор какой то непослушный и быстро адаптируется под терапию. Жду 12 канального монитора + АД и детального Эхо и в Алмазова к аритмологу специализированному, вера в кардиоловгов как то пошатнулась после таких качелей пулсь и давления. Надеюсь на Сотагексали и Вольтарсане до приема дотяну... Юперио пока отменил
Вадим
2025-03-21 11:03:33
21 марта
Вадим Мк, 21 марта
P.S. Илья, вам в копилку практического опыты...
Доз 2 х 50 мг и 2 х 100 мг Юперио было мало для купирования АД достигавшего 140-145 ..
Прием 2 х 150 мг Юперио один день дал прекрасные результаты по снижению АД, но через один день пациент был в полуобморочном состоянии в холодном поту.
Замена на 2 х (быстрее всего придется увеличить до 3-х раз) 160 мг сотогексала дала эффект снижения давления и пульса, который вместо 43 с терапией стал в районе 120 с утра без терапии но благодаря сотогесксалу держится в диапазоне 65 - 80. Не знаю насколько хватить сотогексала.. Но однозначно можно сказать что СССУ у меня нет))) Ритм на месте, при высоком пульсе (>100) и давлении (>105) на тонометре нет индикатора аритмии/экстрасистол...
Похожие вопросы по теме
На что можно поменять бисопролол
11 июля 2022
Сергей
Вопрос закрыт
ЮПЕРИО ИЛИ ФОРСАГА
12 ноября 2023
Сергей
Вопрос закрыт
Инфаркт миокарда
28 ноября 2023
Светлана
Вопрос закрыт
О приёме юперио
8 апреля 2024
Владимир
Вопрос закрыт
Замена юперио на лозартан
19 июля 2024
Валентина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Наталья Евгеньевна Биктулова
106 отзывов
Аритмолог, Кардиолог
2003-2009гг ГОУВПО Ульяно
Опыт работы: 13 лет
Марина Игоревна Протасова
27 отзывов
Аритмолог, Кардиолог
2012-2018 гг. - Первый МГ
Опыт работы: 6 лет
Ахмед Шахбанович Курбанов
4 отзыва
Аритмолог, Кардиолог
Дагестанский государствен
Опыт работы: 3 года
Полина Дмитриевна Сапрыкина
0 отзывов
Аритмолог, Кардиолог
2009-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Аритмологу Ахмед Курбанов
Очень грамотный врач ,вежлив и приятен в диалоге ! Четко и по делу отвечает на вопросы ,при чем...
— Кристина, г. Красноярск
фотография пользователя
Аритмологу Ахмед Курбанов
Очень чуткое и доброжелательное Очень полезная, успокоили и дали четкие разъяснения Добрый,...
— Любовь, г. Челябинск
фотография пользователя
Да. Посоветую! Спасибо за быстрый ответ и грамотную консультацию. Да. Посоветую! Спасибо за...
— Ольга, г. Москва