Атеросклеротическая болезнь — вопрос №3083835

Question

Атеросклеротическая болезнь — вопрос №3083835

Софья

59 просмотров

1 апреля 2025

Здравствуйте, принимала в течение 10 лет бисопролол 2,5мг в день. Мне 70, поставленный диагноз - Атеросклеротическая болезнь сердца, гипертоническая болезнь с преимущественным поражением сердца без (застойной) сердечной недостаточности, Атеросклероз аорты. створок клапанов.БЦА. ХСН 1ст. 2 ФК по NYHA дислипидемия. Бисопролол был назначен в связи с учащенным пульсом, повышенное давление бывает редко, иногда бывают боли в сердце. Беспокоит данные экг. 21.05.24 по экг значится Изменения миокарда Гипертрофия: левого желудочка
Нарушение процесса реполяризации желудочков
Наличие: умеренные, Изменения миокарда ЛЖ. его переднесептальной стенки( rV2V3 нарастают недостаточно). Но по ЭХО КГ от 6.09.24 гипертрофии миокарда ЛЖ не выявлено. Еще момент, по ЭХО КГ от 15.06.23 значится Трикуспидальный клапан-створки уплотнены. Амплитуда расхождения створок не нарушена. Степень регургитации 2-3ст.!! А по ЭХО КГ 6.09.24 Трикуспидальная регургитация 1 степени. Сейчас кардиолог рекомендовал вместо бисопролола принимать небиволол. По медицинской информации при длительном применении бисопролола может быть обратное развитие гипертрофии ЛЖ, тогда как при приеме небиволола происходит регресс гипертрофии ЛЖ и небиволол в отличие от бисопролола отличается позитивным действием на РАС. Принимала небиволол месяц, была повышенная утомляемость, пока снова принимаю бисопролол, который видимо мне сейчас может вредить из за возможной гипертрофии ЛЖ. Кроме этого принимаю розувастатин 5мг, т.к. атеросклероз по ЭХО КГ и повышен холестерин, кардиомагнил, тримектал 1/2 таблетки в день. Что лучше принимать в моем случае атеросклеротической болезни и данных ЭХО КГ и ЭКГ для поддержания сердца в норме, небиволол или бисопролол и вообще как долго принимать небиволол/бисопролол? Если при приеме небиволола опять будет повышенная утомляемость как быть? По трикуспидальной регургитации как возможно что ее степень за год снизилась с 2-3 до 1?? Это конечно неплохо, но не может ли быть ошибки? Прилагаю ЭКГ и ЭХО КГ в динамике.

Возраст: 70

Вопрос закрыт

гипертоническая болезнь

степень

поддержания сердца

800.00 р.

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Абдуллина Регина Рафагатовна, 1 апреля

Кардиолог, Функциональный диагност

Здравствуйте
В динамике ознакомилась с результатами обследований.
По эхокардиографиии от 2023 года имеются изменения на трикуспидальном клапане,с признаками лёгочной гипертензии.
Возможно проведено после ОРВИ или вирусной инфекции,в эхокардиографиии от сентября 2024 года имеются атеросклероттческие изменения на клапанах .
В остальном все в пределах нормы.
Гипертрофии нет.
Небиволол или бисопролол препарат от учащенного пульса.
Можно заменить карведилол 12,5 мг утром.
Рекомендуем сдать липидограмму.
УЗИ сосудов шеи для исключения атеросклероттческих бляшек.
Буду рада вам помочь обращайтесь

Пожаловаться

Софья, 1 апреля

Клиент

Регина Рафагатовна, если небиволол в дозировке 1,25мг принимать мало будет? По экг от 27.09.23 и от 21.05.24 в заключении значится нагрузка на правое предсердие, изменение миокарда ЛЖ, его переднесептальной стенки (r V2V3 нарастают недостаточно). Пишут что небиволол вызывает регресс гипертрофии ЛЖ, хотя по ЭХО КГ от 6.09.24 гипертрофии ЛЖ действительно не выявлено, но получается изменение миокарда ЛЖ все таки есть. В этом случае что лучше принимать карведилол или все таки небиволол 1,25/2,5 мг ?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Ткаченко Анастасия Викторовна, 1 апреля

Кардиолог

Здравствуйте.
По Эхо кг изменения на фоне атеросклероза, но функция сердца не нарушена. Регургитация минимальная- не опасно. Сократительная способность миокарда хорошая.
Что касается регургитации на ТК 2-3 ст, возможно Вы перенесли вирусную инфекцию с осложнением на сердце , по Узи и легочная гипертензия была. Также регургитация может усиливаться при тахикардии.
На данный момент жалобы со стороны сердца есть?Какие цифры АД, пульса? Одышка, отеки?
После замены Небивалола на Бисопролол повышенная утомляемость не беспокоит? Бисопролол не вредит миокарду, при гипертрофии в том числе.

Пожаловаться

Софья, 2 апреля

Клиент

Анастасия Викторовна, давление сегодня 122/62 пульс 65, нижнее как то совсем мало бывает, это ничего? Бисопролол принимаю 4 дня вместо небиволола, слабости наверное чуть меньше, т.к. и раньше при приеме бисопролола периодически была слабость, видимо все таки слабость не совсем связана с бетаблокаторами. Вопрос по небивололу, мне его рекомендовал кардиолог вместо бисопролола, который я принимала 10 лет. В некоторых инструкциях в интернете к бисопрололу указывается цитата: "Антиангинальный эффект обусловлен уменьшением потребности миокарда в кислороде в результате снижения сократимости и других функций миокарда, удлинением диастолы, улучшением перфузии миокарда. За счет повышения конечного диастолического давления в левом желудочке и увеличения растяжения мышечных волокон желудочков может повышаться потребность миокарда в кислороде, особенно у пациентов с хронической сердечной недостаточностью (ХСН)." Мне непонятна фраза "За счет повышения конечного диастолического давления в левом желудочке ". Получается бисопролол повышает давление в левом желудочке? Также в других источниках написано что длительное применение бисопролола у АГ может вызывать обратное развитие гипертрофии ЛЖ, тогда как небиволол вызывает регресс гипертрофии ЛЖ, улучшал функцию ЛЖ, а у лиц с застойной сердечной недостаточностью снижалось конечное диастолическое давление в ЛЖ. Вопрос в том, что лучше для сердца принимать небиволол или все таки бисопролол в дозировке 2,5 мг? И если будет увеличенная слабость при приеме небиволола в дозировке 2,5 мг тогда как быть? По информации получается что небиволол вроде как лучше, безопаснее в данной ситуации?

Пожаловаться

Софья, вчера, 13:43

Клиент

Анастасия Викторовна, нижнее давление около 60-65, это ничего, прием бисопролола/небиволола при таком нижнем возможен?

Пожаловаться

Ногинов Никита Игоревич, 2 апреля

Терапевт

Доброго вечера
Я - доктор сервиса" спроси врача" Ногинов Никита Игоревич
По узи --в динамике : ранее выявлявшаяся ТР 2-3 ст ниболее вероятно всвязи с возможным ОРВИ конечно..
Сейчас по узи ТР 1 и это хорошо..
Есть признаки атеросклероза структур сердца = правильно принимаете розувастатин ( но лучше принимать его в дозе 10 мг..5 мг маловато..) В принципе можно принимать бета-блокатор..Бисопролол по идее имеет более сильный эффект..Но небиволол = более современный препарат( они на мой взгляд примерно равны)* КАК ВАРИАНТ = добавить к лечению 2 месяца МИЛДРОНАТ 500 мг х 2 раза в сут..Всего доброго

Пожаловаться

Ногинов Никита Игоревич, 2 апреля

Терапевт

Также надо помнить= что врач узи при наличии частого ритма на момент исследования может неправильно оценить регургитацию.. и конечно разные врачи узи имеют разный профессиональный уровень..

+ 1

Пожаловаться

Софья, вчера, 10:05

Клиент

Никита Игоревич, после приема в течение 10 лет бисопролола 2,5 мг в день, кардиолог рекомендовал небиволол также 2,5 мг. Месяц его принимала была повышенная слабость, хотя и до небиволола тоже временами появлялась слабость, может это и не связано с бетаблокаторами а с чем то другим. Читала, что небиволол в принципе лучше влияет на сердце в т.ч. у пожилых, а именно улучшает функцию ЛЖ, тогда как у бисопролола указывается что повышает диастолическое давление в ЛЖ и при его длительном применении развивается гипертрофия ЛЖ. Вот в этом и неясность, в моем случае лучше видимо небиволол принимать, но была усиленная слабость, принимала 2,5 мг, сейчас 5 дней пока принимаю бисопролол, слабости вроде как меньше. Может небиволол 1,25 мг тогда мне принимать? Не мала дозировка эта будет? По мимо этого еще принимаю тримектал 1/2 от 35 мг в день, кардиомагнил 75 мг в день. Милдронат здесь не лишним будет?

Пожаловаться

Ногинов Никита Игоревич, вчера, 16:04

Терапевт

Принимайте тогда небиволол 1.25 мг
Тогда лишний милдронат
Всего хорошего+

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, вчера, 16:12

Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте!
Обратное развитие гипертрофии и её регресс это одно и то же , только разными словами.
Небиволол по сравнению с бисопрололом может немного расширять сосуды. Возможно, что усиление слабости связано с этими эффектами.
Если диастолическое давление не высокое , то бисопролол предпочтительней.
Результаты УЗИ могут отличаться и степень клапанной дисфункции зависит от многих факторов, часто она обратима и протекает благоприятно.
Не переживайте! В целом это хорошие результаты обследований.

Пожаловаться

Софья, 10 часов назад

Клиент

Игорь Васильевич, спасибо за разъяснение по поводу обратного развития гипертрофии ЛЖ, что это регресс, а не наоборот как думала ухудшение. Еще один момент подскажите пожалуйста, в некоторых инструкциях к бисопрололу указывается "За счет повышения конечного диастолического давления в левом желудочке и увеличения растяжения мышечных волокон желудочков может повышаться потребность миокарда в кислороде, особенно у пациентов с хронической сердечной недостаточностью (ХСН)." Это верно или нет? Я не медик и интерпретирую это так, что бисопролол повышает давление в ЛЖ. Или эта цитата из инструкции к бисопрололу неверная, т.к. она есть в некоторых инструкциях к бисопрололу в интернете , но этой же цитаты нет в инструкции в коробке с бисопрололом.

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 10 часов назад

Терапевт, Кардиолог

Смысл фразы можно трактовать, например, так. За чёт своих механизмов действия препарат может повышать сердечный выброс ( как итог тех эффектов , которые описаны) , что требует дополнительных энергетических затрат.
Это попытка объяснения сложных механизмов действия препарата и их влияние друг на друга.
В итоге лечебные эффекты должны перекрывать нежелательные, чтобы обеспечивался положительный клинический результат.

Пожаловаться

Софья, 9 часов назад

Клиент

Игорь Васильевич, то есть повышение давления в ЛЖ и как следствие повышение потребности миокарда в кислороде, не есть негативное действие бисопролола, а обеспечивается положительный результат для сердца? Для не медика конечно такие интерпретации в инструкциях сбивают с толку.

+ 1

Пожаловаться

Софья, 9 часов назад

Клиент

Игорь Васильевич, спасибо!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу

Никита Ногинов, вчера, 16:06

В принципе и бисопролол и небиволол очень мало отличаются реально...Всего доброго+

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Давление то повышается, то понижается

5 ответов

13 мая 2023

Римма, Саратов

Вопрос закрыт

Днем падает давление слабость.

1 ответ

16 августа 2023

Андрей

Вопрос закрыт

Геморрой при беременности

2 ответа

20 декабря 2023

Алена

Вопрос закрыт

Чешутся соски

7 ответов

11 марта

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

В принципе и бисопролол и небиволол очень мало отличаются реально...Всего доброго+

Абдуллина Регина Рафагатовна, 2 апреля · Accepted Answer · 2025-04-02T05:05:29+03:00

Пожаловаться

Абдуллина Регина Рафагатовна, 2 апреля

Кардиолог, Функциональный диагност

По экг изменения мы не оцениваем ,если есть сомнения вы можете повторить эхокардиографию.
В данном случае рекомендуем небиволол в дозе определяется индивидуально.

Принятый ответ

Ткаченко Анастасия Викторовна, вчера, 12:38 · Accepted Answer · 2025-04-03T12:38:59+03:00

Бисопролол удлиняет диастолу и наоборот уменьшает потребность миокарда в кислороде, данное описание не совсем понятно. Регресс гипертрофии - это и есть обратное ее развитие. И бисопролол, и небивалол способствуют обратному развитию гипертрофии. Оба препарата эффективны . Небивалол более современный и селективный, но в Вашем случае принципиальной разницы в приеме или бисопролола, или небивалола, нет . Бывает индивидуальная непереносимость каких-либо компонентов препарата, если Вам кажется, что на небивалоле слабость сильнее, принимайте бисопролол