Консультация онколога /

Большая опухоль в легких — вопрос №3087587

54 просмотра

Здравствуйте. Папе 70 лет. Диабет, на инсулине. Всю жизнь курил, но бросил, когда в 2020 году переболел тяжело ковидом, поражение легких было 56%. Осенью 2024 заметил, что стало тяжело дышать, появилось кровохарканье иногда. 2 месяца назад начал обследоваться, на КТ обнаружили опухоль 7-8 см. Все 2 месяца проходил обследование, на последнем КТ заметили увеличение новообразования до 11 см и предположили онкологию. Также описано, что увеличены лимфоузлы и предположительно метастазы в другое легкое. Делали ФБС- ЧББПл 2 раза- онкологию не выявили. Но в заключении написали, что злокачественная опухоль, и врач хирург- онколог (в краевой больнице) отказался делать операцию, видимо по причине размера опухоли, и что, возможно, папа не выдержит. Сказал, встать на учет к онкологу по месту жительства. Подскажите, пожалуйста, что это может быть? Может ли быть, что опухоль все- таки не злокачественная, и что нам вообще можно предпринять. Можно ли как-то лечить? Какие еще возможно нужно делать обследования? Правильна ли тактика врачей. За 2 месяца мы так точно и не узнали, что это за опухоль и есть ли возможность излечения. Биопсию делали повторно после последнего КТ, и она тоже не подтвердила онкологию, если мы правильно поняли. Помогите, пожалуйста, разобраться. Спасибо .

Возраст: 70

Хронические болезни: Диабет, ожирение, гипертония

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог, Маммолог
Здравствуйте
По имеющимся данным КТ ОГК наиболее вероятно описанная ситуация указывает на злокачественную опухоль лёгкого очень крупных размеров с метастазами во внутригрудные лимфоузлы и легкое
Из дообследований в данной ситуации выполняются:

- МСКТ брюшной полости с контрастом

- МСКТ таза с контрастом

- МРТ головного мозга с контрастом
- консультация торакального онколога онкодиспансера по результатам


Но самое главное -получение гистологии - то есть биопсия
Если бронхоскопия была безуспешна - то рассматривают вариант с трансторакальной пункцией под КТ-контролем

По поводу лечения - речь идет как минимум о 3 стадии! Об операции речи не идет
В качестве лечения будет химиолучевая терапия или лекарственная терапия
Но только после биопсии и гистологического подтверждения
Клиент
Владислав, то, что вы написали из дообследований, я прикрепила, кт с контрастом делали все органы. Биопсия, гистология - 2 раза делали 7.03 и 27.03- я так поняла, 1) не подтверждают онкологию, так? ( скан тоже приложила этих обследований)
2) Может быть так, что это всё-таки не онкология, если гистология не выявила?
3) Какова может быть причина этого образования? Перенесенный ковид, курение?

Скидка 15% на анализы.

Онколог, Маммолог
1 - она не подтверждает не потому что опухоли нет
она есть - просто гистология неинформативна
так иногда бывает
2 - вероятность того, что это не онкология - стремится к нулю
3 - курение - одна из основных причин возникновения рака легкого более чем в половине случаев
Онколог, Маммолог
при безуспешных попытках биопсии при бронхоскопии - рекомендуется избрать другой метод проведения биопсии - например, трансторакальную биопсию
Клиент
Владислав, то есть, в нашем случае 1)гистология была неинформативна? Врач должен был назначить трансторакальную пункцию под кт?
2)Папу торакальный хирург -онколог
из краевой больницы отправил становиться на учет к онкологу по месту жительства. Это правильно сделано?
3) что нам теперь нужно делать, ждать назначений уже онколога, возможно, он назначит трансторакальную пункцию? ( мы просто не понимаем, почему сразу в краевой этого не сделали..)
Онколог, Маммолог
1 - далеко не во всех больницах и диспансерах выполняется это исследование - нужно уточнить это в онкодиспансере
2 - это сделано потому что нет гистологии и невозможно назначить лечение
3- уточнить в онкодиспансере по поводу трансторакальной биопсии
Клиент
Владислав, 1) Сможет ли папа перенести химио-лучевую или лекарственную терапию, если у него диабет, ожирение и гипертония?
2) Насколько эффективны эти методы, какие шансы на выздоровление после них?
3) Насколько тяжело вообще эти методы переносятся?
4) Возможно ли уменьшение опухолей таких размеров после таких методов?
5) Что будет, если папа откажется от этих методов лечения..?
Онколог, Маммолог
1 - далеко не всегда сопутствующая патология позволяет проводить лечение
но часто можно что-либо подобрать
2 - эффективны, но о выздоровлении речи не идет
3 все очень индивидуально
4 - да - это и есть цель лечения
5 - болезнь серьезная и без лечения фатальна
Клиент
Владислав, какой примерно прогноз, если не лечить, сколько человек может прожить..? Просто папа не хочет соглашаться на химио- терапию в случае подтверждения онкологии(...
Онколог, Маммолог
опять же все индивидуально - обычно 6-12 месяцев
Клиент
Владислав, спасибо.. Скажите, пожалуйста, если это всё-таки не онкология, то что это еще может быть за опухоль?
Онколог, Маммолог
очень маловероятно, что речь идет не об опухоли
Клиент
Владислав, но вообще бывает такое, что опухоль в легком, но это не онкология?
Онколог, Маммолог
да - но не таких размеров и не с такими характеристиками
Клиент
Владислав, еще скажите, пожалуйста, если онкология, то в таких случаях должны быть боли какие-то или еще какие-либо симптомы, говорящие о том, что это онкология, самочувствие человека должно было бы ухудшаться, потеря аппетита и тд?
Онколог, Маммолог
так бывает далеко не всегда даже на поздних стадиях до определенной поры
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
По результатам обследований вероятнее всего речь идет о злокачественном процессе легкого с метастазами в легкое. В данной ситуации рекомендуется обратится в онкодиспансер на прием к торакальному хирургу и решать вопрос о проведении трансторакальной биопсии образования с последующим гистологическим исследованием. Проведенные биопсии неинформативны.
Клиент
Рустам Гамирович, только сегодня папу отправил домой из краевой больницы торакальный хирург -онколог, так и не сделав это трансторакальное исследование... Сказал, становиться на учет к онкологу по месту жительства. А времени и так много прошло, 2 месяца папу обследуют.. Теперь нам ждать, что направление на это ииседование даст онколог?
Клиент
Рустам Гамирович, может ли КТ выдать ошибочные результаты?
Возможно, что у папы всё-таки не онкология?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Маловероятно что кт ошибочно.
Нужно уточнить вам в онкодиспансере выполняют данную процедуру или нет. Если нет то нужно брать направление в тот онкодиспансер где смогут провести данную процедуру.
Клиент
Рустам Гамирович, 1)если это не онкология, что нужно будет делать?
2) если онкология, какие методы лечения могут быть?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Если это онкология то лечение в данной ситуации это лекарственная противоопухолевая терапия.
Если не онкология то тактика наблюдение либо хирургическое лечения.,
Клиент
Рустам Гамирович, скажите, пожалуйста, если всё-таки не онкология, то что это может быть за опухоль?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Маловероятно что это не онкология
Клиент
Рустам Гамирович, скажите еще, пожалуйста , если онкология, то в таких случаях должны быть боли какие-то или еще какие-либо симптомы, говорящие о том, что это онкология, самочувствие человека должно было бы ухудшаться, потеря аппетита и тд?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Ухудшение состояния обычно наблюдается на поздних стадиях.
Онколог
Здравствуйте
По описанию обследования картина характерна для злокачественной опухоли легкого периферического характера с множественными очагами в лимфоузлах и по описанию подозрительными очагами в легких-очаги отсева. Если описание верное, а оно должно быть верное, сомнений в том, что опухоль злокачественная быть не может, но так как опухоль периферическая , ФБС неинформативна часто, и с такой картиной решается вопрос о проведении игольной или видеоассистированной торакоскопии с биопсией.
Отдаленных очагов нет и доступных для биопсии, кроме самого образования, поэтому нужно решать вопрос о торакоскопии и брать полноценно материал для гистологии, если ФБС и чрескожная биопсия неинформативны
Клиент
Юлия Бабековна, дважды брали биопсию, бронхоскопию- написали, что опухолевого процесса нет. Если это считается неинформативно, зачем тогда делают? А торакальный хирург онколог не стал брать материал из самой опухоли, а отправил становиться на учет к онкологу по месту жительства. Почему так может быть, что не взят был такой важный анализ, пока папа был в краевом хирургическом центре?
Онколог
Фибробронхоскопия не всегда информативна, но в большинстве случаев при такой картине клетки удается получить. Ее назначают, чтобы избежать более травматических манипуляций. Скорее всего врачи просто не владеют такой техникой, нужно обращаться к торакальному хирургу в более крупные профильные центры или онкодиспансер
Клиент
Юлия Бабековна, были именно в крупном краевом хирургическом центре..
Онколог
Биопсия должна быть проведена, так как опухоль растет и по описанию она злокачественная , без морфологической верификации лечение не будет назначено.
Клиент
Юлия Бабековна, скажите, пожалуйста, а торакоскопия- это сильно травматичный способ взятия анализа? Может, врачи не стали делать его, так как думают, что папе это может повредить ( у него диабет, гипертония, большой вес)?
Онколог
Нет, это малоинвазивная процедура, просто не в каждых центрах она проводится , нужно уточнить почему не проводили именно этот метод диагностики
Онколог
Здравствуйте.
По представленным результатам обследования есть данные, которые указывают на злокачественный процесс в лёгких, однако без гистологического подтверждения поставить такой диагноз сложно.
Нужна консультация торокального хирурга онколога, для решения вопроса о взятие материала.
Так же нужно пройти дообследование:МРТ головного мозга, УЗИ периферических лимфоузлов.
При подтверждении онкологического процесса, после получения гистологии основное лечение - это химиотерапии.
Клиент
Александра Александровна, МРТ головного мозга делали, приложила скан. А гистологию дважды проводили- рост опухолевых клеток не обнаружили. Может быть, что это всё-таки не онкология?
Онколог
Результаты гистологии не информативны, потому что материал взят не из опухолевой ткани (судя по результатам).
Может быть, что и не злокачественный процесс, но вероятность низкая, учитывая картину описания опухоли по КТ.
Клиент
Александра Александровна, скажите , пожалуйста, если это онкология, то какие имеются способы лечения? , папе сказали, химию он вряд ли перенесет ( большой вес, диабет, гипертония)
Онколог
В вашей ситуации только химиотерапия.
Можно подобрать схему лечения, при хорошей компенсации сопутствующей патологии.
Операцию, как и радиотерапию провести невозможно.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
ПЭТ-КТ или остеосцинтиграфия
15 октября 2019
Анастасия
Вопрос закрыт
Поставили туберкулес
6 марта 2024
Зоя, Москва
Вопрос закрыт
Гсд при беременности
11 апреля 2024
lenysik248@mail.ru, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Александровна Сураева
123 отзыва
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 14 лет
Владислав  Водолазский
408 отзывов
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Юлия Бабековна Узун
421 отзыв
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Вера Вячеславовна Щигорева
14 отзывов
Онколог, Хирург, Маммолог
2007г.-2010г ФГОУ СПО &qu
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Хороший, грамотный специалист, мне понравилась консультация Все что я хотела узнать-узнала Юлия...
— Наталья, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Замечательный врач! Четко и понятно все изложил!!! Доброжелательна!
— Ольга
фотография пользователя
Спасибо за четкие ответы. Видно, что врач очень грамотный и быстро вникает в суть вопроса. Все...
— Юрий Александрович