Что вас беспокоит?
Могу ли я пить атаракс и триттико при пульсе 50 (иногда и 48)? И посмотрите пожалуйста мое ЭКГ и холтер ЭКГ.
У меня тревожно-депрессивное расстройство, расстройство адаптации, ПА с 2017 года. В 2018 г пила эсциталпрам, потом сертралин не подошли. Помог миртазапин+фенибут/атаракс. Пила каликсту 2,5 года, все прошло. Забеременела в 2022 г, под конец берем-ти на фоне стресса опять начался невроз, перестала спать, после родов попала в реанимацию с давлением. По холтеру ЭКГ во время берем-ти кроме 9 тыс экстрасистол и тахикардии ничего не нашли. После выписки обратилась снова к своему психотерапевту, она назначила триттико+атаракс. Пропила где-то 1,5 мес, стало значительно легче. Спустя 1,5 года после родов снова все обострилось. Тот же врач назначила дулоксенту. Пить ее не смогла, побочки. Потом назначила триттико+анвифен, при сильной тревоге и ПА - атаракс. Все стало получше на дозе 1/6 триттико и по 1 таб 2 раза в день мебикар 300мг. Но тревога не ушла. Анвифен не понравился, почему-то вызывал еще большую тревогу, голова стала тяжелой. Когда начала пить по 1/3 триттико стала просыпаться в тревоге и панических атаках через 3часа, потом 2 часа, а дальше через 30 мин. При этом пульс опускался перед сном до 48, в покое 50-56. При ходьбе тахикардия, такая что даже ходить тяжело бывает. Замечала, что после приема триттико начинаются перебои в работе сердца, при засыпании вздрагивания, иногда сердце вздрагивало, иногда тело, и появляется боль в грудной клетке слева (чаще жжения и покалывания), еще сильно болит шея чаще слева. ПА как раз в основном только и бывают ночью, иногда просыпаюсь от кошмаров, а иногда просто так от тревоги и паники, пульс доходит до 130 во время приступов, бывает нехватка воздуха. Подумав, что виноваты лекарства, я перестала все пить, боясь за сердце. Мне казалось, что мой организм меня специально пробуждает, чтобы я не умерла. В итоге пропила триттико 24 дня. Когда не смогла заснуть вообще, то выпила 1/2 атаракса, видимо накрутила себе и стало еще хуже, спать вообще не смогла. Могут ли быть такие приступы из-за сильного снижения пульса, из-за нарушения мозгового кровообращения или может у меня блокады сердца? По УЗИ сосудов шеи, все сосуды перекручены, какие-то зажаты. Врач кинезиотерапевт, он же врач ЛФК, сказал, что все это состояние из-за больной шеи. И надо делать упражнения, которые он дал. Могут ли быть такие симптомы из-за проблем с шеей? Я замечаю, что шея сильно начинает болеть чаще всего когда я стрессую. Я сделала все анализы: гормоны щитовидки (в норме), женские гормоны и АКТГ (сдавала на 5 день критич.дней, посмотрите пожалуйста в норме ли), сдала кровь на ферритин (рез-т 32, вес 75кг), узи щитовидки (УЗ признаки гиперплазии ЩЖ, была на приеме эндокринолога, выписала йодомарин по 100мг, сказала увеличение ЩЖ 1 ст.), сосудов шеи (при проведении поворотной пробы отмеч-ся повышение ЛСК в ПА справа до 86 см/сек слева до 93, УЗ признаки характерные для деформации ПА (гемодиномически значимая) с двух сторон), брюшной полости (микролиты в обоих почках, дискинезия желчевывод. путей (взвесь), диффузные изм-я поджел.железы неспециф-го хар-ра). Сделала узи сердца, ЭКГ в покое, холтер ЭКГ (сделала через 4 дня после того как бросила пить триттико, в этот день пила только по 1/4 атаракса за 4 часа до сна и уже непосредственно ночью). У кардиолога не была. Анализ крови ОАК и БАК есть за декабрь только. Все прикрепила. КАК МНЕ ЛЕЧИТЬСЯ ДАЛЬШЕ? Могу ли я пить триттико+атаракс при пульсе в покое 52-56 (перед сном и с утра бывает и 48), при том, что такой пульс без всех успокоительных препаратов. Мой психотерапевт говорит, что пить можно. Мое состояние сейчас не критичное, вроде стало получше, но тревога не уходит, сон плохой, одна дома с дочкой оставаться боюсь, на улицу выйти одна могу, но с дочкой нет. Замечаю что через минут 15 после еды повышается пульс и начинается тревога. Ночью просыпаюсь от тревоги и паники. Хоть чаще всего я потом могу успокоиться сама (разговариваю сама с собой, пытаюсь объяснить себе что ничего плохого не случилось) без препаратов, но это мешает мне жить. Мой врач говорит, что если я не хочу пить АД на постоянной основе, то я могу хотя бы пить атаракс 1-2 мес, чтобы устранить тревогу, но на пост. основе, не зависимо есть у меня сейчас тревога или нет. А я пью ситуационно, где-то раз в 2 дня по 1/4. Последнее назначение врача: 1. гипоксен 250мг 2 раза в день 2. нобен 30мг утром и днем 2 мес 3. атаракс 1\2 при тревоге и перед сном Гипоксен и нобен еще не купила. В целом меня триттико устраивает, хорошо успокаивает перед сном, хочется спать, тревога уходит.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте,касательно основного вопроса-да ,можно, они наоборот обычно пульс учащают; ночные панические атаки от тревоги, вероятно в рамках тревожного или панического расстройства, вообще часто такое встречается, включая болевой синдром различно локализации ( голова, шея).
Гипоксен , нобен-их принимать смысла нет,препараты не обладают доказательной эффективностью, ничего не вылечат вам, последний может усилить тревогу.
Да, атаракс можно принимать регулярно 3 раза в день, особенно на фоне психотерапии
Тритикко эффект вам дает временный и не полноценный, полностью не вылечит, не способен
По принятой тактике и ад, при условии, что вам правильно прикрытие выстраивают и верно с дозами работают ( хорошие транквилизаторы , ад с мин доз наращивают в мин темпе): 1) ципралекс, золофт, пароксетин;2) дулоксетин; венлафаксин;3) кломипрамин ; еще прегабалин есть, но с ним осторожно, может зависимость давать.
Так же надо понимать, что терапия должна быть обязательно комплексной: в дополнение обязательно должна присутствовать психотерапия- самым доказательным и эффективным является метод когнитивно- поведенческой психотерапии- это поможет усилить эффект от медикаментозного лечения , закрепить его и предотвратить возвращение состояния в дальнейшем, если нет возможности заниматься с психотерапевтом, то из того, чем можете помочь себе уже сейчас дополнительно : релаксация по джекобсону, аутотренинг по Шульцу, медитации, практики по осознанности, ведение дневника эмоций, книги: Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг».- выберите для себя что-то подходящее.
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ, то есть по результату холтер ЭКГ ничего критичного нет и атаракс и триттико не снизят частоту пульса? Сертралин и эсциталпрам не смогла пить, триттико хотя бы переносится нормально.
Атаракс не дает снижение пульса, обычно наоборот; тритикко очень-очень редко может, так что если будет снижение пульса, то его менять заранее мы не можем знать, будет такая побочка или нет .
Принятый ответ
Здравствуйте, Мира.
По ЭКГ, да исключением экстрасистолии, всё в норме. Экстрасистолии довольно часто появляются на фоне тревожного расстройства. Если пусть у Вас в покое 50, то лучше не принимать триттико, как так он снимает артериальное давление и пульс.
Вы писали, что ранее неплохо было на миртазапине из всех перечисленных препаратов, возможно лучше вернуться к его приёму
Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ. От миртазапина сильная сонливость и тяжелая голова, а мне нужно быть в ресурсе, так как у меня маленький ребенок. И ночью на каликсте я очень крепко спала, а дочка ночью просыпается покушать 3-5 раз. С тразодоном 1/3 я все слышу, хоть и тяжело. И сильной сонливости он не дает. Единственное что пугает это сниженный пульс. А так препарат меня устраивает.
Принятый ответ
Здравствуйте! Выраженных изменений на ЭКГ нет, но следует обратиться к кардиологу для оценки состояния.
Брадикардия может быть связана с побочным действием триттико, иногда вызывает снижение ЧСС. Ваготонией (преобладание парасимпатической нервной системы на фоне тревоги).Физиологической нормой (если нет головокружений, обмороков). Боль в груди, тахикардия
могут быть связаны с повышенной тревогой. Боли в шее также возникают при тревоге, возникает мышечное напряжение, нарушается кровоток и может возникать головокружение и боль. Обычно лечение комплексное:психотерапия по методу кпт, медикаментозная терапия. Основное - правильно научиться справляться с тревогой, понять, что угрозы жизни она не несёт. Медикаментозная терапия:подбор антидепрессанта и противотревожного препарата. Если вам было лучше на каликсту, то, возможно, рассмотреть замену тразодона на каликсту. Атаракс принимать можно, он не урежает чсс. Нобен и гипоксен вам не помогут, а тревога может при их приёме усилиться.
Ольга Владимировна, спасибо за ответ! Самое интересное что я заметила, что пульс стал таким низким после того как я 2 недели принимала тразодон, а к 24 дню уже и 48 бывало. Хочу уточнить это возможно потому что нервная система успокоилась и пульс упал? Или это все таки может так повлиять триттико? Но я уже не пью его больше недели, но пульс не повышается, в покое 50-55. Каликсту не хотела бы пить, потому что от нее всегда голова тяжелая и постоянно хочется спать, ночью я обычно спала крепко на ней, а у меня маленький ребенок, который еще ночью 3-5 раз кушает смесь, да и в течение дня мне нужно быт в ресурсе, чтобы за дочкой смотреть, она у меня очень активная. Врач поэтому и выбрала триттико, так как он схож с каликстой, но меньше побочек.
К кардиологу я на сегодня записана в мед центр.
Ольга Владимировна, спасибо за ответ!
Не исключено, что тразодон может вызвать брадикардию. Также у некоторых людей пульс 50-55 нормальный в спокойном состоянии. Если переживаете, то начните с атаракса, он точно не вызывает брадикардию, а в дальнейшем, понаблюдав за состоянием скорректировать терапию. Посоветуйте с кардиологом по поводу тразодона.
Ольга Владимировна, хорошо, так и сделаю. А действительно ли нужно принимать атаракс даже если нет тревоги или я могу в течение дня сама себя успокоить и убрать тревогу. Обычно тревога бывает, если устаю от домашних дел или после прогулки. Я в этом случае, просто ложусь и отдыхаю и все проходит. Либо пытаюсь объяснить себе, что это не опасно, я не умру, что тревога от усталости и так далее. Но ночью все равно просыпаюсь от тревоги, сплю например по 2 или 1 ч и просыпаюсь, поэтому на сон трачу больше обычного времени, чтобы выспаться. Если не высплюсь, то тревога усилится.
Если у вас плохой сон на регулярной основе, то допустим приём атаракса на ежедневной основе на ночь, чтобы вы высыпались и, соответственно, днем тревога будет меньше, и вы легче самостоятельно будете с ней справляться.
Ольга Владимировна, спасибо! Раньше я спокойно пила атаракс, он не давал побочек, если только тяжеловатую голову днем, но это не сильно беспокоило. А сейчас у меня появился страх из-за такого низкого пульса. Раньше у меня перед сном пульс был 72, не ниже 65.
Сегодня уточню все у кардиолога, в т.ч. про атаракс. Чтобы уже начать помогать себе убрать тревогу.
Мой врач сказала, что в состоянии тревоги лучше не ходить к психологам, не копаться в голове. Как Вы думаете нужен ли психолог пока есть тревога?
Я думаю, что смысл есть начать заниматься с психологом в любом состоянии. Наоборот, есть тревога и техники борьбы с ней, сразу переходите к практике.
Принятый ответ
Здравствуйте. При брадикардии (пульс ниже 55-60 в минуту)не следует принимать как триттико, так и атаракс. Допустимо выбрать антидепрессант без столь отчетливого влияния на пульс, например, миртазипин.
Кирилл Валерьевич, спасибо за ответ! Скажите пожалуйста миртазапин тяжелее будет переносится у чем триттико? С какой дозы лучше начать миртазапин и какой именно препарат из миртазапинов выбрать? Чем его прикрыть тогда? Есть рецепт только на фенибут, бензадиазипины врач мне отказывается выписывать, говорит, что они учетные, просила фенозепам у нее. К врачу я хожу платно в мед центр при городской больнице.
Раньше у меня был рецепт на фенозепам, она мне сама его давала, я могла пропить три дня фенозепам и все проходило. Никогда не баловалась лекарствами. Стараюсь ничего просто так не пить.
Терапевт обычный может выписать какие-то из бензадиазепинов или это запрещено? Фенозепам был хорош тем, что убирал тревогу сразу и не клонило в сон, голова была свежая, как будто даже лучше сображала. Один раз выпила перед экзаменом, все сдала на отлично, благодарю нему тревога ушла.
миртазапин не требует прикрытия. Обычно начинаем (в таблетке 30 мг) по 1/4 табл, раз в 4 дня добавляю по 1/ 4 табл. Целевая доза индивидуальная - от 15 до 45 мг на ночь.
Кирилл Валерьевич, спасибо большое, сегодня как раз еще иду к кардиологу. Попрошу своего психотерапевта дать рецепт на миртазапин, в 2018 очень хорошо помогла каликста, спать хорошо начала с первого приема. Но только не знаю как буду справляться, у меня маленький ребенок, ночью ест смесь, услышу ли я ее…
Принятый ответ
Доброго времени суток.
Триттико может ронять давление и как следствие приводит к урежению пульса, но только на тот период пока препарат не выйдет из организма (обычно это занимает около 12 часов). В остальное время его влияния на пульс нет.
Второй момент это то, что если Вам необходим препарат которой будет способствовать нормализации сна без выраженной седации, то рекомендую Вам рассмотреть такой препарат как Агомелатин (Вальдоксан). Это антидепрессант который создан на основе гормона сна мелатонина. Принимается на ночь не более 25 мг. Нет влияния на сердечно-сосудистую систему.
Дмитрий Витальевич, спасибо большое! Про такой антидепрессант не слышала, нужно будет и его рассмотреть. Потому что к миртазапину не хотелось бы возвращаться только потому, что он уж очень сильный был, а мне за дочкой надо смотреть.
Рассмотрите его как альтернативу того, что Вы уже пробовали.
Рад был помочь и здоровья вам и вашей семье
Похожие вопросы по теме
- 29 Июня 201720 ответов
- 15 Марта 20201 ответ
- 25 Мая 20205 ответов