Что вас беспокоит?
Ларинготрахеит и риск по бронхиальной астме
Здравствуйте! Беременна, срок 35 недель (3 триместр). В беременность появилась аллергия на альтернарию и пыль. Аллергия сопровождается только кашлевой формой (без насморка и конъюктивита). Спирометрию делала, проба с сальбутамолом 2%(отрицательная). Анализы ЭКБ, СРБ, СОЭ - в норме. IgE соответственно повышен (290). На данный момент ставят аллергический ларинготрахеит с переходом в бронхиальную астму. Так как я сейчас в положении, не знаю, как правильно поступить, чтобы не допустить развития заболевания. Уважаемые пульмонологи, подскажите, пожалуйста, как лучше провести лечение на основе указаний аллергологов. Полностью исключить мои аллергены нельзя, только сократить количество. АСИТ противопоказан в ближайшее время. 1) Назначали пульмикорт сроком на 2 недели. 1 неделя по 0,5 два раза в день + 1 неделя по 0,5 один раз в день. Улучшения были, но полностью все не проходило, все равно покашливала. Пульмикорт мне следует вернуть? Если да, то на какой срок? 2) Был совет добавить Беродуал 10 капель. Читала, что в третьем триместре он противопоказан. Сальбутамол не переношу совсем (у меня начинается жуткая трахикардия, тремор, головокружение от одного вдоха). Назначали ингаляции с Лазалваном, толку они не принесли совсем. Что скажете по поводу беродуала? 3) По совету аллерголога, нужно плавно попробовать перейти с пульмикорта на Монтелукаст и Кромоспир для того, чтобы не допустить развития БА. Что можете сказать по поводу этого назначения на моем сроке? И как правильно мне перейти на эти препараты? Может, сможете ещё что-то посоветовать. И ребенку навредить не хочется, и аллергены не убрать, и сама устала кашлять.
Принятый ответ
Здравствуйте, Алина. В таких случаях рекомендуют порошковый ингалятор Пульмикорт Турбухайлер 200 мкг 1 вдох 2 р в день длительно, минимально 1-3 месяца, до очной консультации пульмонолога после родоразрешения.
Монтелукаст не рекомендуются беременным.
Разрешены Зодак\Зиртек в каплях по 10 капель1-2 р в день. С уважением!
Екатерина Сергеевна, а можно ли сочетать ингаляции с пульмикортом и порошковый пульмикорт? Например, у меня есть возможность делать в основном ингаляции через небулайзер, а если куда-то уехала, то воспользоваться порошковым.
Если можно делать через небулайзер, то какая дозировка на 1-3 месяца?
Получается, назначение на 2 недели было маленьким в моем случае?
Беродуал использовать мне не нужно? Если хрипы не прослушиваются в бронхах (только в трахее).
И ещё извините за парочку вопросов:
1) На данный момент проблемы с костями у меня. При аллергиях также рекомендуют глюконат кальция в уколах. Могу проколоть?
2) Использование Кромоспира возможно при беременности? Например, после месяца пульмикорта
Надо выбрать что- то одно. Ингаляции через небулайзер с Пульмикортом 250 мкг 2 мл+ 2 мл физ. р- ра 1-2 р в день или Пульмикорт Турбухайлер 200 мкг 1 вдох 2 р в день. Беременным абсолютно разрешено.
Кальций Глюконат использовать можно, противопоказаний нет.
Кромоспир вряд ли окажет какой-то эффект, нет достоверных исследований у беременных.
Екатерина Сергеевна, удается ли вообще людям таким образом контролировать астму при постоянном контакте с аллергеном?
Разумеется, при гипоаллергенном быте, приеме препаратов(антигистаминных, гормонов, и тд).
Спрашиваю, потому что сейчас беременность, потом грудное вскармливание. Чтобы понимать, насколько с этим можно жить, справляться с учетом неизбежного контакта с аллергеном…
На фоне правильной терапии можно быть в контроле заболевания рядом с причинными аллергенами.
Екатерина Сергеевна, спасибо за ответы и поддержку!
А как вы относитесь к процедуре, когда..кровь очищают и вводят? Кажется аутолимфоциторопия или плазмаферез, не знаю, как правильно. Говорили о том, что во время грудного вскармливания такие процедуры возможны, чистят кровь, улучшат состояние. Как считаете вы?
Плазмоферез может конечно помочь при значимо повышенном общем ИГЕ, катионном эозинофильном белке.
А пациенток на ГВ не исследовался, не входит в клинические рекомендации по лечению аллергии, это альтернативный метод, результат может быть клинически не значимый.
Я лично не знаю таких пациенток с хорошим результатом после использования таких " чисток крови".
Екатерина Сергеевна, а уровень эозинофилов в крови зависит от приема антигистаминных?
Назначали в женской консультации ОАК, но я принимала Зиртек
На фоне приёма антигистаминных эозинофилы могут быть в норме.
Екатерина Сергеевна, спасибо! Беродуал в третьем триместре противопоказан? Пульмикорт как-то не снимает хрипы, на протяжении дня все равно их ощущаю. Хотя кашля после пульмикорта особо нет , практически ничего не откашливается
Беродуалом можно дышать при хрипах в груди, приступообразном кашле, одышке, не противопоказан.
Принятый ответ
Здравствуйте Алина.
В таких случаях есть выход и ребеночку не навредите и кашель уменьшите или полностью прекратите.
Ни в коем случае принимать монтелукаст не нужно, потому как имеются сведения о негативных последствиях на эмбрион. Сальбутамол и беродуал не применяйте раз у вас вызывают такую симптоматику. Вы можете применять цетиризин и ингаляции пульмикорт турбухалер 200 мкг в одной дозе по 1 ингаляции 2 раза в день, курс длительно, после ингаляции обязательно полоскать полость рта и глотки. Растите здоровенькими!
Константин Валерьевич, здравствуйте!
Длительные ингаляции с пульмикортом - это сколько по времени? Делала 2 недели. Можно делать месяцами?
Пульмикорт должен убрать кашель даже при неизбежном контакте с аллергеном?
Алина, ограничений по длительности применения будесонида(пульмикорта) нет, длительность зависит от показаний. В вашем случае назначают длительно. При контакте с аллергеном кашель уменьшится, но в таком случае можно будет увеличить дозу или добавить цетиризин.
Константин Валерьевич, спасибо! Подскажите, а влияет ли прием антигистаминных на общий анализ крови? (Снижает ли уровень эозинофилов)?
Не влияет, не снижает. Антигистаминные препараты связываются с н1-рецептором, блокирут действие гистамина на этот подтип гистаминовых рецепторов, замедляют миграцию эозинофилов
Принятый ответ
Добрый день!
Самым безопасным препаратом и разрешенным во время беременности , который прошел различные исследования является ингаляционный глюкокортикостероид : пульмикорт (будесонид). В доставочном устройстве Турбухалер, 200 мкг/доза, в виде порошока для ингаляций дозированный. По одному вдоху утром и вечером. После полоскать рот и горло водой, выплевывая её.
Беродуал не рекомендую. Также как и Монтеллукаст, есть противопоказания при беременности.
Данный ингалятор поможет снизить воспалительный процесс, который улучшает клиническую картину, соответственно уменьшится кашель. Принимать на данный момент его необходимо постоянно, несколько месяцев.
С уважением 🌷
Екатерина Алексеевна, правильно понимаю, что пульмикорт будет помогать даже при неизбежном контакте с аллергеном?
Могут ли мои «аллергические реакции» и соответсвенно кашель обостриться в третьем триместре? Было легче, а с 30 недели ситуация начала ухудшаться
Екатерина Алексеевна, и пульмикорт действует исключительно на бронхи? Или на трахею, гортань тоже. Если пока что мне как таковую астму не ставят, только риск, но при этом трахеит точно присутствует.
Будет ли пульмикорт тогда не допускать распространения этого воспаления на бронхи
Да, во время беременности часто происходит ухудшение. Также как и после родов, не пугаю, просто ознакамливаю)
При продолжении контакта с аллергеном, пульмикорт будет работать, для этого его и необходимо применять.
Пульмикорт проходит к самым мелким бронхиолам, через бронхи, трахею и гортань. Соответственно воспалительный процесс в них также будет уменьшаться.
Такое лечение применяется даже для того, чтобы предотвратить бронхиальную астму.
Екатерина Алексеевна, получается, пульмикортом месяца так два-три мне пока спокойно можно пользоваться?
А на грудном вскармливании допустим прием Монтелукаста или тоже нет?
Да, 3 месяца пульмикортом можете спокойно пользоваться.
При грудном вскармливании монтеллукаст тоже запрещен, так как может передаваться через грудное молоко. Деткам до трёх лет он противопоказан.
Екатерина Алексеевна, удается ли вообще людям таким образом контролировать астму при постоянном контакте с аллергеном?
Разумеется, при гипоаллергенном быте, приеме препаратов(антигистаминных, гормонов, и тд).
Спрашиваю, потому что сейчас беременность, потом грудное вскармливание. Чтобы понимать, насколько с этим можно жить, справляться с учетом неизбежного контакта с аллергеном…
Можете не сомневаться, вам тоже это удастся. Даже при контакте с аллергеном, но при надлежащем лечении люди хорошо себя чувствуют и живут комфортную жизнь.
Екатерина Алексеевна, спасибо за ответы и поддержку!
А как вы относитесь к процедуре, когда..кровь очищают и вводят? Кажется аутолимфоциторопия или плазмаферез, не знаю, как правильно. Говорили о том, что во время грудного вскармливания такие процедуры возможны, чистят кровь, улучшат состояние. Как считаете вы?
Принятый ответ
Здравствуйте, Алина.
Пульмикорт при подозрении на астму назначают на 1-3 месяца, иногда дольше.
Лучше при наличии таких жалоб использовать дозированный Пульмикорт Турбухайлер 200мкг 2р в сутки. Он в виде порошка, поэтому обволакивает слизистую дыхательных путей и работает несколько дольше, чем небулайзерная форма введения Будесонида.
В кровь ингаляционные препараты не попадают, работают местно, как крем на коже.
При аллергии у беременных разрешены только Антигистаминные препаратв (Зодак, Зиртек, Блогир).
Монтелукаст противопоказан при беременности.
Сейчас можно продолжать использовать Пульмикорт, он убирает воспаление со слизистой оболочки дыхательных путей.
С уважением!
Виктория Викторовна, поняла! Получается, две недели это было совсем мало, тем более в такой нестабильной дозировке.
Пульмикорт поможет не допустить развития астмы, правильно? Если на данный момент мне её официально не ставят по анализам и спирометрии. При том что полный контакт с аллергеном не избежен в моем случае.
Монтелукаст во время грудного вскармливания тоже будет противопоказан?
Конечно, Астма - это воспалительный процесс в стенке бронха (так в ее определении звучит), Пульмикорт как раз убирает это воспаление. Для уменьшения контакта с пылью хорошо стоит увлажнятьб воздух в помещении, где находитесь, так пыль стает "тяжёлой" и оседает с уровня носа, использовать можно "мойку воздуха" и пылесос с функцией влажной уборки, чаще проветривать по помещение.
Да, на грудном вскармливании Монтелукаст тоже не рекомендуют принимать, только антигистаминный препарат можно.
Виктория Викторовна, удается ли вообще людям таким образом контролировать астму при постоянном контакте с аллергеном?
Разумеется, при гипоаллергенном быте, приеме препаратов(антигистаминных, гормонов, и тд).
Спрашиваю, потому что сейчас беременность, потом грудное вскармливание. Чтобы понимать, насколько с этим можно жить, справляться…
Конечно, часто люди, у которых есть аллергия на пвль уже знают, что при включении отопления пыль поднимается в воздух на уровне носа, и добавляют увлажнитель в комнате. У Вас беременность тоже может быть провоцирующим фактором, гормоны могут повышать чувствительность рецепторов в носу к пыли и раздражителям.
Монтелукаст тоже хорошо снижает аллергофон, но Вам он противопоказан пока. На пылевого клеща нет аллергии?
Виктория Викторовна, на пылевого клеща и альтернарию есть. С пылевым клещем всю обработку произвела , но тоже , полностью не уберешь, где угодно встретится. АСИТ тоже пока не сделаешь, поэтому переживаю…
Нос кстати более-менее нормально. Соплей, насморка, чихания, зуда - нет. Бывает отек иногда, но сдавала у лора риноцитограмму, она чистая, в том числе эозинофилов нет. Сказали, это ринит беременных, такое часто встречается.
А по поводу беременности… даже не знала о своих аллергиях до второго триместра. Там уже все и проявилось, начала кашлять.
Теперь вот надеюсь, что длительная терапия пульмикортом меня спасет , и я смогу уживаться с этой аллергией
Если есть именно на клеща аллергия, то можно использовать в уборке дома средства с акарицидами (Аллергоф для уборки, например), есть акарициды для стики белья на маркетплейсах, можно использовать антиклещевые чехлы на матрас и постельное белье.
Виктория Викторовна, спасибо! А прием антигистаминных виляет на уровень эозинофилов в крови? Сдавала от Женской консультации общий анализ крови на фоне приема Зиртека
Здравствуйте, да, конечно, антигистаминные снижают уровень эозинофилов и эозинофильного катионного белка в крови.
Виктория Викторовна, спасибо! Беродуал в третьем триместре противопоказан? Хрипы не проходят, пульмикорт их не снимает как-то
Здравствуйте. Беродуал назначают при беременности только в крайних случаях после осмотра врача, если есть сухие, свистящие хрипы в легких.
Виктория Викторовна, а чем можно заменить Беродуал или что можно сделать? Или пульмикорт через пару дней должен справиться с хрипами?
Хрипы ощущаются чуть ниже яремной ямки при глубоком вдохе. По ощущениям, хрипы сухие, мокрота не откашливается
Беродуал и Сальбутамол при беременности с осторожностью назначают, они заменяют друг друга. Если хрипы остаются после ингаляций Пульмикорта, и если их врач слышит при аускультации, он может выписать ингаляции с Беродуалом и Пульмикортом, так как бронхообструкцию необходимо снимать, если Пульмикорт не справляется, то к лечению могут добавить Сальбутамол.
Виктория Викторовна, врач не выслушивает хрипов в бронхах и легких. Говорит о том, что дыхание просто тяжелое, но это , как объясняет, связано с большим сроком беременности.
Ссылается на то, что хрипы вероятнее всего в трахее. Но при этом, насколько я поняла, Беродуал не поможет даже если назначат, так как действует на бронхи.
На данный момент, после небольшого перерыва, сегодня делаю максимальную дозу ингаляции с Пульмикортом, по 0,5 2 раза в день.
Пульмикорт может снять хрипы в трахее через пару дней? Не моментально в первый
день
Да, конечно, Пульмикорт должен убрать воспаление со стенки трахеи тоже и будет легче дышать, хрипы должны уйти, если они именно связаны с реакцией слизистой оболочки трахеи, тем более, что врач не слышит сухих хрипов в бронхах.
Принятый ответ
Здравствуйте, Алина.
Оптимальнвм будет пульмикорт по нескольким причинам.
Он достаточно хорошо изучен, разрешен беременным и кормящим, можно использовать в виде турбухалера, то есть небулайзер не нужен.
Беродуал влият на мышечный слой, может расслабить матку.
Монтелукаст беременным не разрешается.
Будьте здоровы 🍀
Арпине Араиковна, здравствуйте! Спасибо за ответ!
Подскажите, пожалуйста. Сегодня вновь начала делать ингаляции с пульмикортом. Дозировка по 0,5 два раза в день.
В течение дня все равно сохраняются сухие хрипы при глубоком вдохе. Этот хрип ощущаю в районе…кажется трахеи (чуть ниже яремной ямки или прямо в ней). Мокрота не хочет откашливаться.
При использовании Лазалвана, Бронхипрета тоже толку не было. Хрипы другие не слышат, я же ощущаю на вдохе будто бы вибрацию, бурление , хрип, не знаю, как объяснить.
1) Нужно ли что-то добавить к лечению, чтобы эти хрипы прошли? Или пульмикорт через пару дней должен решить эту проблему, не моментально.
2) Сколько можно применять пульмикорт? Говорят, что в моем случае прям длительно, можно три месяца.
3) При таком лечении, пульмикорт позволит не допустить развитие астмы при постоянном контакте с аллергеном в моем случае?
В целом пульмикорт имеет
накопительный эффект. Его можно длительно, щависит от показаний -иногда до 6 месяцев.
Если мокрота не выходит и ее мало, то отхаркивающие лишь провоцируют кашель.
Предугадать как продолжиться течение обструкции иногда невозможно. Все таки астма это многофакторное заболевание, имеет влияние и качество воздуха, и эмоциональная составляющая, и аллергены , и наследственность.
Главное держать ее под контролем.
Будьте здоровы 🍀
Арпине Араиковна, получается в моем случае, если хрипы на вдохе есть, но мокрота отходить никак не хочет, достаточно пульмикорта? Накопится и будет полегче
Похожие вопросы по теме
- 14 Декабря 202011 ответов
- 19 Февраля 202216 ответов
- 26 Марта 20224 ответа
- 3 Июля 20235 ответов