Что вас беспокоит?
Как жить с постоянной формой аритмии
Здравствуйте. У моей мамы с 2017 года фибрилляция предсердий. С 2023 года на фоне стресса аритмия стала очень частой. Сначала раз в 2 месяца, потом раз в месяц, бывало через 2 недели и даже через день. Лежала мама в больнице в августе, сняли двумя капельницами кардарон, в ноябре со второй капельницы, в ноябре только с пятой и давали еще таблетки. Принимала ранее пропрнорм, но стала резко падать давление от него два раза такое было, и мы больше не решались его принимать Попала снова в стационар вот в конце марта. Не стали снимать аритмию, решение было зав отделением. Зачем мучить себя она сказала, только вред от капельницы и все больше как не уговаривали никакую капельницы нет Стала принимать метопролол два раза по 50 мг, С варфарин перешла в больнице на эликвис два раза по 5 мг. И вот выписали ещё форсига утром по 100 мг. Еще его не пила. Дигоксин сказали пока нет. Говорят врачи организм адаптируется к аритмии, будет не так плохо. Я хотела узнать по лечению, верно ли. И вообще как жить то с этой аритмией, что же теперь совсем как инвалид?
Принятый ответ
Здравствуйте, проанализировала ваш вопрос, не волнуйтесь, приступы мерцательной аритмии для организма стресс, риса образования тромбов. Постоянная форма легче переносится и ваша мама адаптируется, по лечению согласна. Ваша задача пить антикоагулянт и контролировать чсс не допускайте чсс более 90 ударов в минуту, и в таком случае самочувствие будет хорошим. К сожалению мерцательная аритмия это неизбежно для людей старше 65 лет так как сердце меняет свою форму . Всего вам хорошего
Регина Харисовна, чсс от 67-90 чаще, 77,80,71 вот так...
Когда действие метапролол проходить начинает, бывает и 102 пульс но сразу мама принимает меры.
Пила с 17 года варфарин, сейчас перешла на эликвис.
Скажите, эликвис эффективный препарат от образования тромбов?
И скажите иногда аппарта не показывает аритмию потом снова. Может ли она в принципе самостоятельно купироваться или уже нет?
Да конечно приступы могут сами восстановиться без активного вмешательства в организм. Эликвис отличный препарат для пациентов пожилого возраста. Неплохие цифры чсс. Если будет беспокоить тахикардия, в таком случае попробовать добавить Дигоксин по 1/2 таблетке
Регина Харисовна, хорошо, все пока вроде вот в таких цифрах.
Но мама говорит что плохо себя чувствует. Может этот еще сильно от эмоционального настроя. То бодрячком то вот начинает унывать
Вообще живут же с постоянной формой? Не приговор совсем это?
Конечно, с постоянной формой аритмии живут десятками лет, даже не ощущают. Адаптируется, нужно психологически поддерживать. И принимать Эликвис
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста результаты обследований,дневник артериального давления.
Форсига 10 мг ежедневно назначается для лечения сердечной недостаточности.
Метопролол от учащенного пульса.
Эликвис обязательно,это антикоагулянт защищает от тромбообразования.
Буду рада вам помочь обращайтесь.
Регина Рафагатовна, ну вот врач написал форсига как бы сказала на будущее.
Утром 10 мг и мы не знаем пить этот препарат или нет. Прка про сердечную недостаточность никто ничего не говорил.
Ознакомилась с эхокардиографией.
По эхокардиографиии сократительная способность сохранена фракция выброса в норме.
Регургитация физиологична.
Утолщение стенок левого желудочка.
Увеличение предсердий нет.
Рекомендуем очный осмотр аритмолога ,возможно проведение РЧА.
Регина Рафагатовна, у вритиилога были. Но прием честно был ни о чем.
РЧА сказали в больнице якобы всем пожилым приходит отказ.
Еще восстанавливают ритм в реанимации каким то уколом в вену. Что это за препарат не знаю, некоторым предлагали, но маме нет. Да мы бы и не согласились на такое.
Возраст мамы какой?!
Регина Рафагатовна, 74 года
Принятый ответ
Здравствуйте
В больнице видимо принято решение не восстанавливать ритм а перенести ее в постоянную форму
Дигоксин нащначается дополнительно если на фоне Метопролол пульс не держится в целевых цифрах (нормы пульса в покое до 90,при нагрузке до 110)
Эликвис препарат для профилактики образования тромбов при аритмии.Доза назначена верно.
Форсига пока не понятно с какой целью назначена (доза указана неверно,наверно вы имели в виду 10мг)
Показания к приема данному препарату:ХСН,ХБП,СД 2типа
Если диагноз сердечной недостаточности не установлен и ФВ выше 50%,то данный препарат не показан
На данный момент самым главным является контролировать АД и пульса
Анастасия Юрьевна, врач сказал типо на будущее. А как и чего не объяснила.
Потому что даже про дигоксин сказла пока нет не надо.
И уже когда выписались дома увидели что пишут форсига. Сердечная недостаточность незначительная на данный момент, и то многие кардиологи говорят нет ее, но наверное немного то уже и есть
Анастасия Юрьевна, форсига назначили с целью профилактики сердечной недостаточности.
Дикоксин сказали не надо
Да дозу не верно я указала
Давление нормальное. Метопролол хорошо тоже снижает, днём 110/80
Вечером 140/95
Вот стало нижнее давление высокое при аритмии
Раньше было на 60, на 70
Форсига для профилактики не принимается,только по показаниям когда диагноз установлен.
Дигоксин,да,не надо
Нижнее давление чаще связано с пульсом (цифры примерно одинаковые),поэтому поддерживайте пульс в целевых значениях
Анастасия Юрьевна, дмогноза сердечная недостаточность слава Богу нет на данный момент.
Говорила вот врач ну есть небольшая. И все .
Если ьы была небольшая,признаки ее были на ЭХОКГ,а по нему у вас ФВ отличная,полости не расширены
Ниже указаны результаты ЭКГ и там указана брадикардия.На данный момент какие значения пульса в течение дня?
Анастасия Юрьевна, здравствуйте.
Брадикардия была при синусовом ритме от бисопролол пульс был 45-46 так мама с ним жила 1.5 года. А свой пульс у мамы 58 у них это по семейной линии такой пульс.
Сейчас разный, бывает и где то от 67-90 вот так. Чаще 78
Вот написали прием форсига.
Причем врач пока лежала ничего про это не сказала, а в выписке написала типо на будущее. Препарат дорой. Вот не знаю покупать или нет
Анастасия Юрьевна, сам ритм уже самостоятельно врятли восстановится ?
Анастасия Юрьевна, как вообще жить с постоянной формой аритми?
Сильно да снизился качество жизни
Форсига вам не нужна!
Ритм уже не восстановится,так как аритмия перешла в постоянную форму
Чтобы улучшить качество жизни нужно контролировать давление и пульс и вовремя скорректировать терапию
Анастасия Юрьевна, все поняла. Спасибо
Пока на данный момент мама говорит что чувствует себя неважно. Когда говорит будет лучше
Хотя и давление и пульс в пределах целевых.
Анастасия Юрьевна, очень бы я хотела чтобы все же восстановили в стационаре, но уперлись нет и все. Хотя я думаю восстановится бы ритм однозначно. Потому что говорили в ноябре что сердце к восстановлению способно.
Раньше справлялись пропрнорм. А в последний раз она падала от нее в обморок, так как падало резко давление. Ладно дома мед работник и меры приняли сразу.
Вам не предлагали проведение РЧА?
Анастасия Юрьевна, ну говорили можно оформить квоту. Ну не факт что поможет и т д.
А сейчас лежала вот, ей врач сказала что отказы пожилым приходят.
Пробовать все равно надо
Возраст не является противопоказанием к данной операции
Принятый ответ
Здравствуйте!
Действительно, постоянные восстановления ритма, будь они при помощи кордарона или электрической кардиоверсии не очень полезный для сердца.
При постоянной форме главным являются контроль ЧСС, в частности для этого назначен метопролол. А также постоянный приём антикоагулянтов для профилактики инсульта, для этого подобран эликвис.
Форсига профилактируют развитие сердечной недостаточности, поэтому в дозе 10 мг спокойно можно использовать утром.
Если пароксизмы бывали часто, важно исключить вторичные причины их возникновения. В таких случаях обычно советуем сдать анализы: ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
Алена Германовна, аритмия с 17 года и было один раз в год всегда и пила мама четвертинку кардарон.
В 23 году погиб сын у мамы и на фоне стресса развелась сильна аритмия
Больше чем 3.5 недели ритм не держится. Ни от каких препаратов. Возможно держал был кардарон но у мамы узлы на щитовидки 21 мм
Она лежала в стационаре в августе, ноябре, марте и вот в апреле. И приняли решение, что слишком частые срывы больше не восстанавливать
Хотя я бы конечно хотела бы чтобы восстановили. Вот
Чувствует себя мама сейчас то ничего, то неважно. Говорит спать на левом боку не может и стало трудно лежать на спине.
Тут важно делать ЭКГ, чтобы оценить ЧСС. И если выше 90, то обсудить повышение дозы метопролола
Алена Германовна, пока все в пределах нормальных значений. Пульс бывает 67, 78, 80 ну вот в таких колебаниях.
Ближе к концу действия первой дозы метапролол может подняться до 100 но там пьет мама второй раз уже его
Вопрос к приему фосига. Нужен ли он ?
Форсига обязательно нужна, она снижает риск сердечной недостаточности, а также обладает лёгким мочегонным эффектом
Алена Германовна, поняла, значит надо купить.
Потому что пока мама лежала в стационаре врач ничего не сказала, а потом в выписке написала.
Сказала типо на будущее, ну что значит на будущее.
Только он пьётся в дозе 10 мг, а то в сообщении опечатка, что нужно 100
Алена Германовна, дада , 10мг
Пишут что она снижает давление, а у мамы так от метопрооола 110 оно и ниже. Как же вот пить то его
Оно делает это очень слабо, поэтому спокойно можно принимать
Алена Германовна, сам ритм самостоятельно уже врятли восстановится? Или может?
В процентах 10-15 бывает такое , что восстанавливается сам
Алена Германовна, говорит мама что чувствует себя неважно. В сердце как мотор стало.
Тяжесть. Я не знаю, как вот привыкнет мама к постоянной форме.
Когда проходила аритмия мама говорит сразу чувствовала что отпускало в организме
Так как по УЗИ сердца полость левого предсердия не расширена, то можно рассмотреть вопрос об рча
Алена Германовна, говорят что всем пожилым приходит отказ от рча.
Вот лежала мама в стационаре ей врач так сказала. Можно попробовать
Часто отказы, так как расширено левое предсердие. А если нормальное, то пытаются
Алена Германовна, Если принимать эликвис тором не будет?
И вот переход на эликвис делали в стационаре, принимала до этого варфарин.
Было мно 3.4
Три дня мама не пила ничего, мно каждый день брали. В итоге было 1.8 и сразу же дали эликвис. Так же правильно переходят на него? Он сразу действовать начинает?
Эликвис действует сразу, и не требует контроля коагулограммы. Переход был правильный!
Алена Германовна, спасибо большое
Крепкого здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте! Постоянная форма фибрилляции предсердий считается более безопасной , чем пароксизмальная.
Риск тромбо-эмболических осложнений может быть ниже.
Для контроля частоты сокращений желудочков можно использовать дигоксин. Его могут рекомендовать в небольшой дозировке по 1/ 4 т 2 р в.
день.
Задачи терапии - профилактика тромбо- эмболических осложнений ( эликвис) и контроль частоты сокращения желудочков ( метопролол) выполняются..
Форсига снижает риски сердечной недостаточности.
Терапию можно расценить как рациональную .
Игорь Васильевич, дигоксин сказали на данный момент не пить
А вот пишут что форсига снижает давление, а от метопрооол у мамы и так 110 оно куда ж еще ниже.
В таком случае могут уменьшить дозу метопролола и добавить дигоксин, чтобы не было снижения давления, или отменить форсига.
терапию надо корректировать в зависимости от давления, чсс и других показателей.
Игорь Васильевич, как вообще жить с постоянной формой аритми?
Сильно да снизился качество жизни?
Качество жизни может быть хорошим.
Длительно сохраняться работоспособность.
Может не быть особых ограничений
Игорь Васильевич, пока что то неважно себя чувствует мама. Говорит что как мотор в груди. Не может лежать на левом боку. Не очень хорошо себя чувствует. Конечно может частично это психоэмоционального состояния. Ну говорит, что неважно себя чувствует.
Игорь Васильевич, как добиться хорошего самочувствия?
Привыкает ли организм вообще к ней, вот у пожилых
Терапию правильно корректировать, и адаптация будет проходить хорошо
Игорь Васильевич, а вот написала я что прописали. Пока так.
50 метопролол утром, 50 вечером, эликвис 5 мг утром и вечером.
Вот форсига под вопросом. Надо не надо не понятно, врач ничего в стационаре говорила, не надо не надо пока.
А потом выписку дала и мы увидели форсиго.
Дигоксин сказали на данный момент однозначно не пить
Что еще я вот не знаю
Можно использовать успокаивающие препараты коротким курсом. Это может положительно повлиять на самочувствие.
Игорь Васильевич, мама принимает Атаракс
Если подходит можно использовать его.
Терапию надо оценивать, менять при необходимости.
Результаты должны быть положительными
Игорь Васильевич, хорошо поняла, спасибо.
Если принимать эликвис тором не будет?
И вот переход на эликвис делали в стационаре, принимала до этого варфарин.
Было мно 3.4
Три дня мама не пила ничего, мно каждый день брали. В итоге было 1.8 и сразу же дали эликвис. Так же правильно переходят на него? Он сразу действовать начинает?
Можно так переходить на эликвис.
Он не требует такого контроля, как варфарин.
Похожие вопросы по теме
- 23 Июня 20221 ответ
- 9 Июля 20224 ответа