Что вас беспокоит?
Анализ ЭКГ при переходе на Пропафенон
Пароксизмальная форма фибрилляции предсердий с 2019 г. Длительно (более года) принимал Сотагексал - 2*160 мг/день (начинал давно с 40 мг). И на этой максимальной дозе (320 мг в сутки) аритмия (экстрасистолы и т.п.) шла ежедневно и почти непрерывно, чередуясь с приступами фибрилляции предсердий. Врач предложил перейти на Пропафенон. Для этого начали плавно снижать дозу Сотагексала и подключили Пропафенон 75 мг*3 р/д. На 4-й день приёма комбинации Сотагексал 2*40 мг + Пропафенон 3*75 мг тонометр перестал показывать аритмию и фибрилляцию (что было почти постоянно до этого). Показания давление стабильны, без аритмии, (120-135)/(70-80) при ЧСС 68-72. Это состояние длится уже двое суток. Физически я не ощущаю аритмию, самочувствие хорошее. Сделал ЭКГ для контроля влияния Пропафенона на 6-е сутки его применения (прилагаю). Врач сказал, что фибрилляция/трепетание предсердий продолжается. Прошу посмотреть ЭКГ: есть ли какие-то негативные моменты или показатели (для решения вопроса продолжения приёма Пропафенона и увеличения его дозы до 3*150 мг)? Действительно ли идёт фибрилляция? Можете ли прокомментировать, почему мой тонометр (модель Microlife BP B6 connect) со специальной функцией AFIB для определения именно фибрилляции и дифференциации её от аритмии, её сейчас, при такой ЭКГ, вообще не чувствует. Если нужно, пришлю предыдущие ЭКГ, до перехода на Пропафенон.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации аритмолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
По данным экг ритм трепетания предсердий с неравномерным проведение на желудочки(нормосистолия) , в таких случаях не рекомендуют приём препаратов для профилактики аритмий (сотогексал, пропанорм и тд) , нужно восстановить ритм, а далее на синусовом ритме их назначить
А если аритмия продолжается более 7 дней, вероятность спонтанного восстановления на фоне приёма препаратов очень низкая
В таких случаях рекомендуют обратить к Кардиологу очно, для решения вопроса о необходимости выполнения чреспищеводного Эхо и восстановления ритма электрической кардиоверсией или для выполнения РЧА
Ахмед Шахбанович, Вы пишете: "не рекомендуют приём препаратов для профилактики аритмий". Но я же не могу просто отменить Сотагексал, который уже очень давно принимаю. Он перестал работать, поэтому пробуем переход на Пропафенон.
А есть ли на ЭКГ какие-то тревожные моменты?
Эти препараты рекомендуют для профилактики аритмии (для удержания синусового ритма) , но в вашем отмечается постоянная аритмия, поэтому о профилактики речи нет, в таких случаях рекомендуют заменить антиаритмические препараты (сотогексал, пропонорм) на препараты обладающими ритмоурежающим действием(например б-блокатор :метопролол, бисопролол) , после восстановления ритма могут быть снова назначены антиаритмические препараты
Тревожных моментов нет, но на экг от 03.04.25 есть эпизоды слишком редкого ритма, а на другой экг ритм стал почаще и такие редкие эпизоды не регистрируются
Ахмед Шахбанович, спасибо. Я понял предложенную вами тактику. Проблема в том, что у нас в городе нет аритмологов. Очно лечусь у кардиологов, которые и предложили переход на Пропафенон. Пытаюсь записаться на приём в Москву для решения возможности РЧА. Кстати, ранее, первым, пробовали Метопролол - были сильные побочки (галлюцинации). Поэтому взяли Соталол. Но тогда пароксизмы были редко.
Учитывая неэффективность антиаритмических препаратов (частые приступы) в данном случае показана РЧА , перед этим оценить размеры камер по Эхо, при наличии побочных эффектов на б-блокаторы обычно рекомендуют блокаторы кальциевых каналов(верапамил)
А так чем раньше выполнят РЧА тем будет эффективнее, поэтому рекомендуют обратиться в стационар, где есть такая возможность
Ахмед Шахбанович, да, всё верно, так и делаем. Результаты эхо есть, размеры камер известны (левое предсердие 47 мм). Жду консультации у Конева А.В. в ФНКЦ ФМБА, Москва.
Верапамил много лет принимал от наджелудочковых экстрасистол (отлично помогал). Но при появлении первых приступов фибрилляции мне его отменили, как сказано было, как "несовместимый с Сотагексалом (и Метопрололом поначалу) и неэффективный при новом диагнозе - фибрилляции предсердий".
Ахмед Шахбанович, как по-вашему, почему мой тонометр (модель Microlife BP B6 connect) со специальной функцией AFIB для определения именно фибрилляции, её сейчас, при такой ЭКГ, вообще не чувствует? При предыдущей ЭКГ тонометр всегда чётко показывал мерцалку. А сейчас ДАЖЕ АРИТМИЮ не видит... Что изменилось-то?
Учитывая нормосистолию и трепетание предсердий (относительно ритмичная аритмия) возможно тонометр не реагирует, сейчас не Фибрилляция предсердий, а именно трепетание
Да верапамил и сотогексал вместе не рекомендуют
Ахмед Шахбанович, насколько я понимаю, при трепетании нарушена проводимость сердечного импульса, а при фибрилляции — генерация. То есть и причины проблемы разные. Может, и лечить их нужно по разному (РЧА и прочее)?
При Фибрилляция предсердий обычно очаг расположен в левом предсердии, а при трепетание в правом, РЧА метод при лечения при обоих аритмиях, просто эффективность разная, Эффективность РЧА при трепетании предсердий намного выше
Ахмед Шахбанович, огромное спасибо! Очень важная для меня, и обнадёживающая информация. Значит, под влиянием Пропафенона изменился источник и локализация проблемы (другое предсердие)? Учту при планировании дальнейшей тактики лечения.
Да, произошла трансформация одной аритмии в другую
Крепкого здоровья вам, не болейте
Ахмед Шахбанович, позвольте , пожалуйста, небольшое уточнение: какая форма предпочтительнее (для прогноза и лечения, вреда для здоровья) - фибрилляция или трепетание?
Принятый ответ
Трепетание предсердий более эффективнее лечится(эффективность РЧА 90% и более) , а при Фибрилляции предсердий около 70%
Добрый вечер, Андрей .
По данным ЭКГ - трепетание предсердий .
Если пароксизм случился менее 3 суток назад необходимо вызвать бригаду скорой помощи , необходима госпитализация , для решения вопроса о восстановлении синусового ритма . Сотогексал и пропафенон - эти препараты используются только для предотвращения пароксизмов аритмии .
В данном случае они не показаны !!!
Если восстановить ритм не получится , то назначается в таких случаях как правило бето - блокаторы :
Если на метопролол были побочные эффекты, то необходимо обсудить возможность назначения бисопролола , препарат Конкор 5 мг / сутки начальная доза
Рада помочь , обращайтесь
С Уважением, врач высшей категории
Кандидат медицинских наук
Г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, спасибо большое за рекомендации. Буду обсуждать со своим кардиологом. Как ни странно, он повёл моё лечение по другому пути... Был вызов "Скорой", был стационар (2 раза) - толку и помощи от них, по разным причинам, не было никакой. Вообще. Только советы и рекомендации. Такая у нас здесь медицина (мы - не Москва и и не Санкт-Петербург...)
Поясните, пожалуйста, в сравнении двух ЭКГ что изменилось в процессе перехода на Пропафенон при снижении дозы Сотагексала? Напомню, что мой тонометр в этот период (свежая ЭКГ) почему-то перестал фиксировать фибрилляцию. Сегодня, кстати, опять, по тонометру, идёт фибрилляция, хотя дозу Пропафенона повысили. Вероятно, Вы правы, что Пропафенон может не помочь, но пока приходится выполнять схему моего кардиолога...
И с Праздником Светлой Пасхи Вас!
Андрей , добрый день.
В целом без динамики по ЭКГ !!!
Сохраняется аритмия в виде трепетания предсердий , ничего опасного на ЭКГ нет ! Но
от 03.04.25 эпизоды урежения ритма сердца .
В любом случае аритмия сохраняется и значит терапию нужно кардинально менять !!!
При трепетании предсердий тонометр часто не фиксирует аритмию , в отличие от фибрилляции предсердий .
И Вас с праздником Светлой Пасхи 🙏
Юлия Владимировна, спасибо, все понятно объяснили ))
Принятый ответ
Андрей, на доброе здоровье 🙏
Берегите себя 🙌
Похожие вопросы по теме
- 5 Января 202213 ответов
- 10 Апреля 202410 ответов
- 17 Мая 20246 ответов
- 12 Февраля 202517 ответов