Консультация пульмонолога /

Застойная пневмония у лежачего больного — вопрос №3154330

67 просмотров

Добрый день уважаемые доктора ! 17.04 я уже отправляла вопрос и получила соответствующие рекомендации , спасибо! Сейчас снова нужна помощь !
Лежачий больной 85 лет.застойная пневмония.кололи цефтриаксон,не помогало ,температура высокая до 39.2 держалась несколько
дней.прописали супракс пьем 5 дней,и мафлокс 5 дней..в первые дни приема температура снизилась до 36.5 ..36.2,, с 3 тьего дня снова поднималась до 37.5,,38 градусов ,состояние ухудшилось.сатурация 89-92 ..выше не поднимается, пульс 92 до 102,103 , ..давление 90 на 60 , 85 на 53 ЧД-27 в минуту ..появилась сложность глотания..при приеме воды и пищи сразу кашель с хрипами.Отхождение мокроты практически невозможно, только при положении на боку, отходит малая часть
Также делаем ингаляции ингасолин, микстура Бронхобосс 3 раза в день , грудной сбор Позже подключили ингаляцию с Беродуалом (20 капель) , но после ингаляций кашель учащается, мокрота поднимается вверх в области кадыка , но сама не выходит
С ложки даём грудной сбор 3 раза в день
Сегодня подключим кислородный концентратор , аспиратор Но введение в гортань катетера сделать не получится из-за деменции, человек уже не понимает команды и инструкции
Подскажите,пожалуйста, лечение оставлять то же или можно и нужно что-то добавить
Анализы прикрепила
С уважением, Любовь

Возраст: 85

Хронические болезни: Сосудистая деменция, гипотония, анемия

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. - перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.

Пульмонолог
Здравствуйте, Любовь.

Возможно здесь оптимальное решение это санационная бронхоскопия.
Во время процедуры вымывается содержимое дыхательных путей, также можно ее посеять, выяснить какая бактерия стала причиной воспаления и ее чувствительность к различным группам антибиотиков.

Но для бронхоскопии нужно оценить состояние в целом. Загрузите все исследования, которые есть для ознакомления.
Клиент
Арпине Араиковна, спасибо за ответ!
Бронскопия невозможно в виду тяжёлого хронического заболевания(сосудистая деменция) Анализы прикрепила , и фото мокроты На данный момент температура 37,0 ,сатурация 88-90 слышны хрипы, выдох выходит со стоном
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

С учетом наличия десатурации, сохранения явлений интоксикации- обычно пневмония расценивается, как тяжелая. Лечение такой инфекции происходит в стационаре.

Для оценки эффективности лечения антибиотиком обычно так же назначают контроль свежих анализов крови (развернутый и СРБ), чтобы оценить наличие снижения показателей воспалительной активности. Так же в таких ситуациях проводят контроль газов крови (для оценки насыщения организма кислородом и степени выраженности нарушений).

Так как пациентка самостоятельно не может откашлять мокроту, то иногда рекомендуют проведение бронхоскопии (для санации бронхиального дерева и взятия промывных вод на анализы, в том числе бак посев).

Подскажите, пожалуйста, удалось ли провести рентген или КТ органов грудной клетки?
Клиент
Елена Сергеевна, спасибо за ответ!
Возможности сделать рентген и КТ лёгких нет возможности, так как больная имеет травму перелом шейки бедра и другие травмы Не ориентируется в пространстве, плотность недееспособна
Клиент
Елена Сергеевна, анализы крови от 17.04
Пульмонолог, Терапевт
Да, в таких ситуациях проводят контроль анализов через 3-5 суток (чтобы дополнительно оценить наличие снижение показателей воспаления). Если будет отмечаться снижение СРб в 2 и более раза, то можно думать о том, что антибиотики работают.

В идеале, так же назначают контроль бак посева мокроты с определением чувствительности к антибиотикам.
Клиент
Елена Сергеевна, спасибо за ответ!
А бакпосев сейчас актуально сдавать , мама уже пропила 7 дней Супракс и 6 дней Мофлокс Посев будет достоверным?
Елена Сергеевна,подскажите, пожалуйста стоит подождать пить Супракс , врач говорила что допустимо до 10 дней
Всё-таки снижение температуры уже есть с 39, до 37,4, ночью , днём 37.0
Пульмонолог, Терапевт
В идеале, до контроля анализов продолжить проводимую антибиотикотерапию. Если будет значимое снижение показателей воспаления, то тогда уже решается вопрос о коррекции .

Конечно, правильнее всего сдавать бак посев перед назначением антибиотика, однако, если будет опять же сохранятся высокая лабораторная воспалительная активность, то необходимо понимать на какие антибиотики корректировать лечение далее (для этого и назначают бак посев, чтобы понимать, какая возможная Флора есть в бронхиальном дереве).
Клиент
Елена Сергеевна, спасти большое ! Все понятно
Пульмонолог, Терапевт
Рада была помочь! Если возникнут еще вопросы- задавайте!
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте.
В анализе крови повышены нейтрофилы, СРБ, СОЭ,это признаки бактериальной инфекции.
С учётом того, что это курс уже повторный антибиотика, флора может быть устойчива к некоторым из препаратов, из-за чего поднимается температура.
В таких случаях стоит рассмотреть вопрос продолжения лечения в стационаре, там смогут провести рентгенобследование, мокроту (общий анализ посмотреть).
С учётом анализа последнего, через 5ть дней рекомендуют повторить анализ крови, чтоб оценить динамику процесса.
Мокрота гнойная, поэтому антибиотик необходим ещё, если не отмечается улучшения в течении времени на этой комбинации антибиотика, в стационаре смогут подобрать инъекционные препараты (Амикацин, например).
Муколитик можно продолжать пока мокрота есть, можно ингаляционный Флуимуцил или Ингасалин
С уважением!
Клиент
Виктория Викторовна, спасибо большое ! Антибиотик Супракс пропить до 10 дней( пропили 7)? И также в сочетании с Мофлоксом? Или оставить один аппарат из них?
Пульмонолог, Фтизиатр
До контроля анализов крови лучше продлить лечение по этой схеме. По анализу крови будет понятно, нужна ли коррекция будет. Ну и на динамику смотреть, если завтра температура на фоне лечения будет выше 37,5, то лучше вызвать врача домой для повторного осмотра и коррекции лечения
Пульмонолог
Здравствуйте Любовь.
Пациент не простой, такое состояние требует лечения в стационаре. В таких ситуациях требуется проведение антибактериальной терапии по результатам чувствительного к антибиотикам и бактериологического исследования (посева) мокроты или бронхолегочного аспирата. В таких тяжелых случаях применяют комплексную терапию с назначением двух антибактериальных препаратов с коррекцией по данным СКФ (линезолид, ванкомицин, карбапенемы, тигециклин и др.). Данные антибактериальные препараты в домашних условиях применять затруднительно. Все перечисленные вами лекарственные препараты имеют свой клинический эффект, однако их эффективности может быть недостаточным, так как у лежачего пациента с застойной пневмонией помимо антибактериальной терапии, муколитиков, ингаляций лекарственных препаратов необходимо отслеживать гидробаланс и корректировать его ежедневно. К осуществляемым ингаляциям через небулайзер вы можете добавить флуимуцил с тиамфениколом (флуимуцил ИТ).
Кислородный концентратор (в изобарическом режиме) необходимо применять через маску со скоростью подачи потока 3-5 л/мин до 18 часов под контролем сатурации по данным переносного пульсоксиметра.
Клиент
Константин Валерьевич, спасибо большое! А как можно отследить гидробаланс в домашних условиях?
Пульмонолог
В домашних условиях можно вести учет потребляемой и выделяемой жидкости за сутки, чтоб количество потребляемой жидкости не превышало количество выделяемой.
Пульмонолог
Здравствуйте, Надежда. По анализ крови крови сохранятся высокая активность воспалительного процесса, курс антибиотиков надо в таких случаях продолжить до 10-14 дней.
В таких случаях дополнительно эффективно добавить Флуимуцил Антибиотики ИТ в\мышечно 1 р в день 7-10 дней. Остальное лечение, ингаляции, кислородотерапию, вибрационный массаж продолжайте.
Контроль анализов крови для отслеживания динамики через 7-10 дней. С уважением!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Розово - коричневая мазня
21 января 2021
Елена
Вопрос закрыт
Сыпь на лице
26 марта 2024
Светлана, Волгоград
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Екатерина Сергеевна Калигина
487 отзывов
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Арпине Араиковна Чобанян
14 отзывов
Пульмонолог
2010-2019 ЕГМУ им Мхитара
Опыт работы: 5 лет
Анна Андреевна Амосова
11 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2000-2006, Пермский госуд
Опыт работы: 15 лет
Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Мацукатова
Подробно, четко и по каждому вопросу Узнала новые детали о своем хроническом заболевании!...
— Лада, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Пульмонологу Екатерина Калигина
Очень четко и эмпатично ответила на каждый вопрос! Благодарю за подаренное успокоение! Узнала...
— Лада, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Пульмонологу Арпине Чобанян
Четко и по делу ответила на каждый вопрос! Я осталась с надеждой на светлое будущее :) Узнала...
— Лада, г. Санкт-Петербург