Что вас беспокоит?
Помогите разобраться есть ли абкм?
Добрый день! Ребенку 3 мес. На ИВ. Беспокоят постоянные срыгивания, бывают высыпания (использую эмолентум +элидел) Сама кожа суховатая. Смесь кушаем чередуя амино нутрилак 3 кормления и малютку 3 кормления Сдали анализы Так вот прошу подсказать по капрограмме, углеводы, и скрытая кровь абкм я так понимаю нет. Сдали анализ венозной крови (общий, биохимию, аллергены на казеин, коровье молоко и тест на лактозу) Кровь показывает наличие аллергии На амино сидели полностью и срыгивания так же беспокоили, нан га срыгивала фонтаном. Какую лучше предложить смесь малышке исходя из анализов?
Принятый ответ
Здравствуйте! Не имеет смысла чередовать лечебную смесь и обычную молочную, так никакого эффекта не будет.
Чтобы разобраться в ситуации, ответьте, пожалуйста, на вопросы:
1. Скажите пожалуйста, сколько по времени находились на лечебной смеси полностью?
2. Срыгивания больше 3 столовых ложек разово?
3. УЗИ желудка делали?
4. Как ребенок набирает вес по месяцам?
5. Прожилки крови в стуле отмечали?
Алина Александровна, добрый день! Изначально смесь была нутрилак комфорт, срыгивания не прекращались, в два месяца ручки и ножки (на сгибах) покрылись пятнами с коркой. Спасал элидел. Далее врач назначила подключить амино. Срыгивания не прекратились, сыпь то есть то нет. Сидели месяц на такой схеме.
Прибавка первый месяц 600, второй 800, на данный момент не могу сказать, к врачу едем только 28 числа.
УЗИ приложила.
Так же был пропит бактериофаг интести(был обнаружен золотистый стафилококк, клебсиелла, клостридии) после месяц пили Аципол малыш.
Крови в кале визуально не было. На данный момент стул жидковатый, много газиков (спасает эспумизан) ночью спит хорошо.
Амино смесь ест очень беспокойно.
Кал на дисбактериоз бесполезный анализ, эти бактерии все живут в норме в жкт и не требуют лечения.
Анализы на аллергены в этом возрасте не информативны и не подтержрдают абкм.
Если на лечебной смеси за месяц не было изменений, следовательно, симптомы с абкм не связаны.
Атопический дерматит существует как самостоятельное заболевание кожи.
Если срыгивания обильные, но малыш хорошо набирает вес, серьезная патология исключается, в таком случае ребенок может кушать обычную молочную смесь с добавлением антирефлюксной смеси в объеме 30 мл от каждого кормления (или больше, в зависимости от эффекта)
Алина Александровна, возможно ли, что просто не подходит смесь? Удивительно что и аминокислотную срыгиваем (ее срыгиваем более 3 ст ложек)
Малютку срыгиваем створоженным и как водичка, я так понимаю сыворотка. Но именно на малютке стул стал жидковатым, а вот цвет желтый, несмотря на чередование с гидролизом.
Скажите возможно ли что просто не подходят смеси отсюда и срвгивания!?
Что можете сказать о смесях кабрита и мамако на козьем молоке? Может имеет смысл попробовать их?
Частая смена смеси стресс для жкт, у некоторых едете более выражен рефлекс, и поэтому любые смеси будет срыгивать, тут дело не в том, что смесь не подходит.
Лучше остаться на текущей молочной смеси с добавлением антирефлюксной смеси, это одна из основных ступеней при обильных срыгиваниях, если абкм исключаем.
Алина Александровна, исходя из прикрепленных мной анализов, не смотря на завышенный показатель аллергена на коровье молоко Абкм все равно исключаем?
Какие симптомы должны насторожить при абкм? И как быстро проявляется абкм на обычной смеси. Малютку едим уже третью неделю. Почему хочу сменить смесь, на малютке стул жидковатый и много газов (иногда выходят с калом) ее это очень беспокоит.
Алина Александровна, забыла упомянуть, так же еще ждём тест на непереносимость лактозы (венозная кровь)
Лактазная недостаточность так же не ставится по анализам.
Лактазная недостаточность — диагноз, который ставится по характерной симптоматике.
При этом стул кислый, пенистый жидкий, впитывается почти полностью в подгузник, очень частый, сопровождается постоянным бурлением в животике при кормлении,
и покраснением в перианальной области, вплоть до образования язвочек.
В этом случае в каждое кормление добавляется фермент лактазы (лактазар / колиф / беби док).
Просто жидкий стул это норма.
Признаки абкм — прожилки крови в стуле, плохой набор веса, обильные срыгивания.
За месяц на лечебной смеси все симптомы абкм бы угасли.
Алина Александровна, через какое время после поступления аллергена абкм проявляет себя?
По-разному, если сделали провокацию и ввели после лечебной смеси обычную, то уже за неделю могут появиться симптомы.
Но они у вас и на лечебной смеси не проходили, поэтому это не абкм.
Алина Александровна, нутрилак комфорт так же является лечебной?
Принятый ответ
Здравствуйте
Пожалуйста, прикрепите результаты анализов полностью.
Конкретно точного анализа для диагностики аллергии к белкам коровьего молока – просто не существует. Ребёнку только 3 месяца. Поэтому, кровь на аллергены тоже может быть ложно положительная. Если мы подозреваем аллергию к белкам коровьего молока, то, смесь нужна на основе гидролизата
Лечебная
Как прибавки в весе по месяцам!?
Визуально кровь в кале видели ?
Надежда Александровна, добрый день. Анализы прикрепила, крови визуально не было, слизь но и то одна-две прожилочки. Стул жидковатый, газики(иногда с калом) Смесь амино есть очень беспокойно. Прибавка первый месяц 600, второй 800
При аллергии белкам коровьего молока плохие прибавки в весе. Прожилки крови в Кале стабильно.
Смесь на основе аминокислот тоже будет давать положительные эффект, в случае абкм
Кал на дисбактериоз без значимых отклонений
Кровь на аллергены в этом возрасте может быть ложной
Копрограмма без значимых отклонений
А сдавали анализ на лечебной смеси ?
Принятый ответ
Мария, здравствуйте!
Оба заболевания и АБКМ, и ЛН ставятся клинически, то есть по симптомам, не по анализам.
Основные симптомы АБКМ : прожилки крови в кале, запоры , сыпь и плохие прибавки в весе.
Основные симптомы ЛН: Жидкий стул с пеной и кислым запахом, раздражение перианальной области.
Подскажите, какие симптомы наблюдаются у малыша ?
Полина Евгеньевна, добрый день! Стул жидковатый, слизи одна две прожилочки, крови не было. Сыпь на ручках и ножках и иногда на лбу именно в одном месте, помогает элидел. Анализы прикрепила.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Как ребёнок набирает вес? Нет прожилок крови в стуле?
Этот диагноз клинический, то есть нет никаких анализов, которые могут нам точно показать , что тут аллергия к белку коровьего молока.
Диагноз ставится на основание клиники, если подозркваем АБКМ, переводят ребёнка полностью на лечебную смесь, если на лечебной смеси симптомы уходят, то это АБКМ. Если лучше не становится, то это не АБКМ
Елена Романовна, добрый день. Прожилок крови нет. Набор веса 600 в первый месяц, 800 второй.
По анализам каких-то значимых отклонений нет. Кровь в пределах возрастной нормы.
Копрограмма без признаков воспаления.
Вес набираете по норме.
Каких-то данных за АБКМ нет. Сыпь у ребёнка - это скорее всего атопический дерматит и он очень редко связан с питанием. Здесь необходим только уход за кожей, обычно к 1 году он полностью уходит.
Срыгивания скорее всего связаны с ГЭР, не пробовали добавлять антирефлюксную смесь?
Варианты назначения антирефлюксной смеси: в конце каждого кормления смесью добавляется
антирефлюксная смесь в количестве 1/4 от объема кормления.
Если не будет эффекта, то можно будет попробовать
Антирефлюксную смесь добавить 1-3 раза в день в объеме кормления, в остальных случаях
использовать обычную смесь.
Елена Романовна, т.е. результат анализа на коровий белок который завышен не указывает на абкм? Почему анализы у детей считаются не информативными в частности и на микробиоту кишечника? Как тогда понять исходя только из визуальных осмотров ?
Стандартные тесты (IgE-специфические антитела к белкам коровьего молока) показывают наличие сенсибилизации (иммунного ответа), но не подтверждают диагноз АБКМ.
У ребенка может быть высокий IgE, но отсутствовать симптомы аллергии.
Многие случаи АБКМ (особенно у младенцев) связаны с клеточным иммунным ответом, который не выявляется стандартными IgE-тестами.
Диагноз ставится только при сочетании клинических симптомов и положительного ответа на элиминационную диету.
Состав микробиоты кишечника уникален у каждого ребенка и зависит от возраста, питания, географии и других факторов.
Нет чётких стандартов "здоровой" микробиоты для младенцев.
Основной метод диагностики АБКМ- клинические симптомы и элиминационная диета: полное исключение коровьего молока и его производных (на 2–4 недели).
Если симптомы (сыпь, диарея, рвота, кровь в кале) исчезают — это подтверждает диагноз АБКМ.
Также можно провести Провокационную пробу: вводят молочный белок (обычную смесь) после лечебной смеси, возвращение симптомов подтверждает АБКМ.
Елена Романовна, как быть с срыгиваниями? УЗИ делали с водной пробой(результат прикреплен) не хотелось бы давать антирефлюксную она тяжелая из-за крахмала и камеди. Есть вероятность что срыгивания связаны именно в неподходящей смеси? Что посоветуете и как вы относитесь к смесям на козьем молоке кабрита или мамако например?
Я смотрела результат УЗИ, у ребёнка ГЭР, поэтому беспокоят срыгивания, чтобы их минимизировать, рекомендуется ввести антирефлюксную смесь.
С позиции доказательной медицины, смеси на козьем молоке не имеют доказанных преимуществ перед коровьими для детей.
Их использование оправдано только в случаях индивидуальной непереносимости коровьей смеси (не связанной с аллергией).
При ГЭР переход на козью смесь не заменит антирефлюксную смесь.
Принятый ответ
Здравствуйте. АБКМ и ЛН ставим по клиническим признакам, анализы на аллергены и непереносимость лактозы в этом возрасте неинформативен - лактазаная недостаточность у детей транзиторная. Даже при генетической предрасположенности фенотипически проявления могут не возникнуть ни разу. Клостридии - их природными антагонистами являются бактерии группы бифидо, их должно быть не менее 10 в 11 степени, тогда клостридии не размножаются - конкурентная флора. Если жидкий стул, то для закрепления стула нужны бифидобактерии, они и создадут конкурентную флору протею, клостридии, клебсиелле, стафилококку- если их больше чем нужно для комфортной работы кишечника. Никогда кал не будет стерильным, так устроена природа, микрофлора кишечника меняется после каждого приёма пищи. Кишечная палочка потому так и называется, что живёт в кишечнике и должна там жить. Золотистый стафилококк, клебсиеллы и другие бактерии есть в норме в кишечнике всегда и они могут быть в любой степени, выше или ниже, так как кал собирается и хранится не в стерильных условиях, во время переноски материала в лабораторию, пока он там хранится, эти бактерии еще продолжают размножаться.
Так что точного количества микроорганизма в кале мы не узнаем никогда, этот анализ не сдавайте, лишняя трата денег и сил. Каждый день будете сдавать анализ и каждый день он будет разный.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Михаил Николаевич, спасибо за такой развернутый ответ! Подскажите как быть с срыгиваниями на сколько велика вероятность не подходящей смеси (посмотрите пожалуйста результат прикрепленного узи, проведено с водной пробой)
Срыгиваем даже аминокислотную смесь.
Что можете сказать о смесях на козьем молоке, которые как утверждают легко переносятся и так же показаны при обильных срыгиваниях? Или данные смеси это просто маркетинговый ход
Наши срыгивания аминокислотной более трех столовых ложек
Обычная малютка створоженным и плюс как водичка
Срыгивания могут быть после еды, через час, к следующему кормлению и даже после сна
Держим столбиком, выходит воздух, минут через десять так же в вертикальном положении срыгивание уже смесью…
Что это рефлюкс или неподходящая смесь? Ощущение что она просто не усваивается/переваривается
Михаил Николаевич, мы пили Аципол малыш по назначению педиатра после бактериофага 30 дней, 13 мая был последний день приема Аципола, нужно ли пропить что-то другое? Стул кстати стал жидким как раз в последний день приема Аципола
для устранения жидкого стула желательно принимать Бак-сет, закрепляет стул.
Похожие вопросы по теме
- 8 Февраля 20231 ответ
- 21 Июня 202416 ответов
- 29 Октября 20245 ответов
- 17 Марта 20257 ответов