Сердечная недостаточность — вопрос №326845

Question

Сердечная недостаточность — вопрос №326845

Марина, Москва

1580 просмотров

23 октября 2020

Добрый день! Подскажите женщина 69 лет ,2 года назад перенесла инсульт, параксизмальная мерцат аритмия,фибриляция предсердий ( ксарелто и беталок зок),сахарный диабет 2 типа (метформин и галвус)
Почувствовала небольшую отдышку, померили давление и пульс ,пальс 155
Вызвали скорую, сказали приступ мерцат аритмии ,делали укол кардорона, согнали пульс до 90 , при этом тепература 37,5
Измерили сатурацию-96,было предложено поехать на кт
На кт признаки двухсторонней полисигментарной интер стициальная пневмония, дифферинцировать с отеком легаих,2 сторонний гидротаракс
Поражение правого и левого легкого 25 процентов
При этом не исключают ковид,но дело в том что она не выходила из дома вообще никуда ,живет с дочерью , дочь дня 2-3 назад сдавала пцр и антитела ,нужно для гинеколога было
При этом симптомов простуды нет , есть немного затрудненное дыхание,губы бледные
Осмотрена врачом кардиологом , он сказал что отек возможен из за сердечн недостаточности и гидротаракс тоже,отдышка тоже от сердечн недостоточности
Скажите возможно ли врач ошибся на кт и поставил пневмонию,перепутав ее с отеком легких из за сердечн недостаточности?
От госпиталицации отказались , тк предлагали ехать и ложитьсяв инфекцию к ковидным больным,а если на все это еще ковид наложиться?
назначены мочегонные, антибиотики, бетаблокаторы и витамины

Вопрос закрыт

пневмония

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

7 ответов врачей

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2020

Педиатр

Доктор там прямо не написал что там пневмония, он написал исключается отёк лёгких в первую очередь учитывая наличие жидкости в плевральных полостях. Сделайте общий анализ крови, там будет хотя бы Понятно Есть ли воспалительный процесс в организме, + C реактивный белок. На фоне лечения мочегонными и тем что вам прописали нужно Через несколько дней переделать кт,по динамике будет видно что это было

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Наталья, вчера сдавали соэ 55,лейкоциты 13,5

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2020

Педиатр

А вот это уже очень похоже на кровь при пневмонии. С такими лейкоцитами и необходимое лечение антибиотиками и противовирусными препаратами, учитывая отягчающие обстоятельства вашей мамой Я бы всё-таки советовала померить сатурация при наличии о 94 и ниже отправлять маму стационар! К тому же, необходимы тромбодинамика и профилактика тромбоэмболий.

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Наталья, а если она там заразиться ковидом ? Если на все это ляжет еще и ковид?

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2020

Педиатр

Поэтому я вам и пишу что 94 и ниже сатурация это ситуация когда не до опасений заразиться Ковидом, нужна реанимационная помощь. Вызовите терапевта, пусть он вам назначит хотя бы противовирусные и антибиотики, здесь они показаны. К

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Наталья, назначил цефтриаксон
Т.е если сатурация упадет , то ковид уже будет не так страшен как нехватка кислорода? Просто ябоюсь на этот отек наложиться ковидная пневмания может встауионаре,кстати температуры и кашля нет

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 23 октября 2020

Педиатр

Есть такая поговорка что два раза в одно и то же воронку бомба не попадает. У мамы уже есть пневмлния, очень похоже что она всё-таки ковидная. Добавьте маме Ингавирин 90 мг 2 раза в день три дня, затем 1 раз в день ещё три, 4 дня. Сдайте анализы на тромбодинамику, раз анализы на covid вас отрицательные Вы можете вызвать лабораторию на дом. Тогда можно будет получить назначение по профилактики тромбоэмболии. Измеряйте сатурацию, там можно сделать с помощью фитнес браслета или пульсоксиметра взятого у знакомых или приобретенного. При наличии угрозы жизни госпитализировать - сатурация меньше 95, 94%

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Юлия, нет,пульс также 112,но ритм синусовый

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 23 октября 2020

Кардиолог

Марина, ритм синусовый- это хорошо!!! Советую увеличить дозу беталок-Зок для уменьшения пульса.
Но вот по анализу крови - выраженный воспалительный процесс .
Сейчас советую принимать препараты, как рекомендовал врач скорой: обязательно антибиотики, мочегонные, антикоагулянты.
Контролировать состояние : измерять АД , пульс и температуру.
При любом ухудшении - стационар!!!!
А при стабильном состоянии - вызвать завтра врача из поликлинике терапевта для осмотра и взятия мазка на ковид-19.
Сатурация нормальная!!!!
Я также как и Вы - против стационара, так как там ещё больше шансов заразиться этой вирусной инфекцией!!!!

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 23 октября 2020

Кардиолог

Марина, советую по-возможности , приобрести пульсоксиметр- и регулярно измерять сатурацию кислорода, при снижении ( 95-94)- это отрицательная динамика и тогда уже точно нужен стационар!!!

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Юлия, вот и я про это ,просто если сверху этого всего и ляжпт ковид , то незнаю что будет
Ну на кт как мне сказали ошибаютсяредко ,там много проходят пациентов
Но мы думаем что отек перепутали с пневманией

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 23 октября 2020

Кардиолог

Марина, все может быть!!! Но главное ориентируйтесь на общее самочувствие, температуру и сатурацию кислорода!!!

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 23 октября 2020

Кардиолог

Марина, я думаю , на кт - застойные явления из-за сердечной недостаточности, а сейчас все повально все списывают на Ковид.
Даже, если сейчас нет этой инфекции ( а я уверена, что нет) то в стационаре очень большая вероятность заразиться этой инфекцией.
Наблюдайте за мамой сутки- двое, если самочувствие ухудшиться - только в этом случае уже однозначно стационар!!!

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Анна, а если там она щаращиться еще и ковидом

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 23 октября 2020

Педиатр

Здравствуйте вам нужно стационареое лечение

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Сергей, да ,но предлагают ехать в инфекционную больницу,а там вирус
Если на все это ляжет вирус?

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Сергей, я так поминаю этот гидротаракс и отек легких это страшнее ковида?

Пожаловаться

Поликаркин Сергей Анатольевич, 23 октября 2020

Кардиолог

Вы поймите даже в инфекционной больнице вашу маму положат в изолированный бокс, до выявления у нее КОВИДа или его не найдут, т. е. ее вместе с КОВДНЫМИ больными не положат! А лечение уже будут проводить, кроме того там есть отделение реанимации которого у Вас дома нет! Подумайте хорошо, скорую помощь вызвать никогда не поздно! Взвесьте все прежде чем принимать решение! Мам запасных нам не выдают! Здоровья и Вам, и Вашей маме!

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Марина, вот поэтому мы ее и не стали отдавать в больницу а нам так и сказали что положат в инфекцию или же в кардиопалату но там 5-6 человек и не факт что у них нет короновируса и не факт что в больнице у врачей его нет
А если на все это еще и короновирус ляжет?

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Марина, подскажите мочегонные, беталок зок или метапролол , галвус,метформин ,антибиотик цефтриаксон,розувостатин ,ксарелто
Этого достаточно или нужно чтото добавить? Ясама добавлять не буду, просто завтра придет терапевт а Вы аак кардиолог может знаете лучше что еще нужно
Еще с мочегонными сильно не разбежишься, тк давление 110/75 при низком их много нельзя

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 23 октября 2020

Кардиолог

Какие мочегонные принимаете и в какой дозе? Какой сейчас пульс и какая доза беталока? Ксарелто обязательно. Розувастатин пока уберите, он плохо сочетается с антибиотиком, и без него спокойно можно обойтись пару недель.

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 23 октября 2020

Кардиолог

Ритм сейчас синусовый или мерцательная аритмия?

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Марина, фурасемид 300 мг сутки

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Марина, синусовый , но пульс 112

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 23 октября 2020

Кардиолог

Фуросемид 300 мг - это чересчур большая доза. Лучше приготовьте мочегонный порошек- фуросемид 80 мг (2 таб) + гипотиазид 50 мг+диакарб 250 мг, растолчёте таблетки и сделайте порошок, принимать утром 1 раз в день. Беталок 25 мг (небольшую дозу, учитывая АД) + ивабрадин 7,5 мг утро(он снижает ЧСС, на АД вообще не влияет) и ивабрадин 7,5 мг вечером.

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Марина, спасибо

Пожаловаться

Марина, 23 октября 2020

Клиент

Марина, если сатурациябудет падать то стационар ? Просто очень страшно сейчас в больницах,везде ковид

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 23 октября 2020

Кардиолог

Если это застойная пневмония, не ковидная, то сатурация снижаться не будет. И динамика завтра будет стабильная или даже положительная. Терапевт должен померить обязательно .сатурацию.

Пожаловаться

Марина, 24 октября 2020

Клиент

Илья, кт делали

Пожаловаться

Федоров Илья, 24 октября 2020

Кардиолог

КТ подтверждает картину пневмонии, но ничего не говорит о ее причине

Пожаловаться

Марина, 24 октября 2020

Клиент

Илья, антибиотика,бетаблокатора и фурасемида, ксарелто достаточно? Или что то еще подключить? Кашля нет,температуры нет ,губы бледные немного

Пожаловаться

Федоров Илья, 24 октября 2020

Кардиолог

На сегодняшний день достаточно. Но если будет появляться неконтролируемое повышение частоты пульса или нарастать одышка нужно будет выполнить Холтер ЭКГ и изменить лечение (изменить название или дозу б-блокатора при ненормальном сердцебиении) и добавить ингаляционный кортикостероид при нарастающей одышке

Пожаловаться

Федоров Илья, 24 октября 2020

Кардиолог

Но обратите внимание на оень важный момент - если частота пульса сейчас будет больше 90/мин, несмотря на лечение одышка, состояние и степень пневмонии будут усиливаться. И обязательно нужно сделать ПЦР -диагностику

Пожаловаться

Марина, 24 октября 2020

Клиент

Илья, спасибо

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 3.7

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Подозрение на кисту

1 ответ

17 июня 2019

Полина, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Пришли плохие анализы

3 ответа

9 декабря 2022

Елизавета, Тверь

Вопрос закрыт

Сильные рвотные позывы у кота

1 ответ

16 декабря 2022

Алена

Вопрос закрыт

Расшифровка снимков кт

3 ответа

13 октября 2023

Татьяна

Вопрос закрыт

Правосторонняя нижнедолевая пневмония

6 ответов

8 октября 2024

Людмила

Вопрос закрыт

Пневмония при гв

5 ответов

29 декабря 2024

Александра, Оленегорск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Пилевина Юлия Владимировна, 23 октября 2020 · Accepted Answer · 2020-10-23T18:24:05+03:00

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 23 октября 2020

Кардиолог

Здравствуйте, да , возможно на кт- отек лёгких.
Паниковать не надо!!!
Главное- восстановить ритм сердца, скорой удалось купировать пароксизм фибрилляции предсердий???

Принятый ответ

Березовская Анна Шакюровна, 23 октября 2020 · Accepted Answer · 2020-10-23T18:25:02+03:00

Здесь сложно судить, но от госпитализации Вы отказались зря. Это может быть как застойная пневмония на фоне сердечной недостаточности, так и ковид.
Дочь вполне ее могла заразить или быть носителем. Отрицательный пцр ни о чем не говорит.

Accepted Answer · 2020-10-23T18:51:43+03:00

Пожаловаться

Поликаркин Сергей Анатольевич, 23 октября 2020

Кардиолог

Марина, вашей маме необходимо стационарное лечение и как можно раньше! Очень быстро может развиться отек легких и вы просто потеряете маму! Не откладывайте пожалуйста! Здоровья Вам и Вашей маме!

Принятый ответ

Казанцева Марина Олеговна, 23 октября 2020 · Accepted Answer · 2020-10-23T19:33:15+03:00

Здравствуйте, Марина.
Бывает застойная пневмония на фоне сердечной недостаточности. Вероятно она и есть, так как гидроторакс не характерен для ковида. Антибиотики и мочегонные, ксарелто, бета-блокаторы нужны обязательно. Если пневмония из-за сердечной недостаточности, то положительная динамика на фоне адекватного лечения сердечной недостаточности и антибиотиков будет быстро, через 2-3 дня. Следите за сатурацией, чтобы не ниже 93-95.

Федоров Илья, 24 октября 2020 · Accepted Answer · 2020-10-24T06:35:00+03:00

Здравствуйте! Хотел бы пояснить Вам важный момент: ренгеновская картина пневмонии, отека легких и гидроторакса при инфекции и при сердечной недостаточности на определенном этапе развития застойной пневмонии ни чем не отличаются. Т.е. по рентгеновскому снимку трудно сказать - инфекционная пневмония, или гипостатическая (застойная). Для этого и делают дополнительную диагностику: если говорить про covid - то это ПЦР. В любом случае назначены мочегонные+антибиотики правильно (снижают выраженность проявления процесса) + б-блокатор для контроля частоты пульса