Что вас беспокоит?
Ковид при обострении НЯК
Мужчина, 41 год. Обострение подтвержденного ранее НЯК началось 2 недели назад. Сейчас в выраженной форме с кровью. Температура повышается выше 39, парацетамолом и ибупрофеном сбивается ненадолго. Тест на ковид положительный. Врача из поликлиники пока не дождались. Лечащий врач в проктологическом отделении не отвечает. С 17 декабря ставит микроклизмы с дексаметазоном (8 мг) (раньше при НЯК хорошо помогало). Было улучшение. С ночи 19 декабря опять ухудшение. Температура выше 39. После нурофена температура продолжает ползти вверх, затем падает с обильным потоотделением, и ползет опять вверх. Кашель легкий. Сатурации по бытовому прибору - 97-98. Что принимает: Клизмы с дексаметазоном по 8 мг ежедневно на ночь, супрадин, рыбий жир, масло чёрного тмина, бифиформ, куркумин. Салафальк не принимает из-за плохой переносимости и отсутствия результата. Помогите, пожалуйста, выработать линию лечения с учетом обострения колита. Чем сбивать температуру, если между подъемами выше 39 проходит менее 6 часов. Можно ли принимать отдельно препараты цинка (25 мг/3 р в день, как советуют. при ковид. Что принимать для противовирусной терапии, учитывая иммуносупрессорное действие дексаметазона? Какие анализы нужно сдать (можно сдать на дому в Москве)? Обязательно ли принимать антибиотики, которые, вероятно, назначат? Если да, то какие?
Принятый ответ
Здравствуйте. Вам обязательно необходимо сдать ОАК, СРБ, прокальцитонин, тем самым исключить присоединение бактериальной инфекции. Сдать Д димер, исключить риск тромбообразования.Сдать БАК развернутый. При плохих анализах, признаках присоединения бактериальной инфекции, с учетом сопутствующей патологии, лучше госпитализация. Нужен ежедневный контроль сатурации. Я бы не стала рисковать, при ухудшении немедленно госпитализировваться. Антибиотики пока не трогать до анализов. Также сделайте КТ для уточнения диагноза. От анализов и КТ будет зависеть дальнейшее лечение. Попробуйте температуру сбить ибуклином.По идее дексаметазон уже должен подавлять цитокиновый шторм. Подумайте, может сразу вызвать скорую помощь!
Ольга, спасибо. Пришел врач из поликлиники, повезли на КТ, вопрос о госпитализации будут решать там. Говорят, желательно на ВДНХ, там временный госпиталь от 24 больницы, профильной по основному заболеванию. Пока результата нет. Ваше мнение было полезно, чтобы убедить больного, который, конечно, в больницу не хочет.Не хотелось бы внебольничную инфекцию вдобавок подхватить.
Конечно, других вариантов и быть не могло. Сейчас он будет под наблюдением и вам будет спокойнее.Аскорбиновой кислотой и витаминами, которые вам рекомендовали ниже не поможешь. Это особый случай!
Да, конечно. Просто три дня ждали врача из поликлиники, он только мазок взял. Потом ждали результат, уже имея положительный результат домашнего теста, потом ждали опять врача. Думали и сегодня не придет. Теперь, конечно, спокойней. По крайней мере от нас теперь ничего не зависит. Хотя, куда положат, пока не ясно. И как скоро. Ждем уже почти три часа. Спасибо еще раз. Магия. как только я отправила вопрос, сразу пришел врач из поликлиники.
Пока такие новости. При госпитализации по КТ – 25 %. Дважды кололи жаропонижающие. Сейчас 38,2.
Врач не приходит. Можно только надеяться, что назначения делаются на основании анализов. В больнице сменная система, как такового лечащего врача нет. Результаты узнать пока не удалось. Дают таблетки: риамиловир, омепразол, аминофенилмасляная кислота.
Должны были сделать укол в живот, разжижающий кровь (какой препарат не известно, гепарин?), он отказался, опасаясь усиления кровотечения. Не правильно? Риск получить ковидный тромбоз выше и серьезней?
Здравствуйте. По КТ минимальное поражение легочной ткани и это уже хорошо. Я думаю, что врач не спроста назначил антикоагулянт, ведь анализы для уточнения риска тромбообразования (коагулограмма и Д димер) брались наверняка сегодня. С потолка я думаю с учетом его сопутствующей патологии колоть бы никто не стал. Я думаю нужно соблюдать рекомендации лечащего врача.
Спасибо. Сомнения, видимо, было в том, что это осмысленное назначение, а не всем подряд. Сложно, когда никто ничего не объясняет. Ошибок, особенно в нынешнем бедламе, бывает много. Хочется как-то подстраховать что ли врачей. Они же люди, могут ошибаться в запарке. В этом случае, вроде, убедили, что все правильно. Спасибо вам.
Пусть муж спросит у лечащего врача какой у него Д димер, не навредят ли инъекции антикоагулянтов его сопутствующей патологии?
Он сын, но это не важно. Врач не приходил, медсестры не уполномочены отвечать.
Как придет врач, пусть спросит все равно.
Спасибо за советы. Очень были вовремя, чтобы настоять на госпитализации. Не представляю, чтобы было, если бы остался дома. Анализы были плохие. Состояние удалось нормализовать только артлегией. Температура спала сразу, чувствует себя хорошо. Назначений куча, колют гепарин, дают кислород. Надеюсь, обойдемся без сюрпризов. Спасибо большое, доктор, за квалифицированный и, главное, вовремя данный совет.
Здравствуйте, не за что, Елена, гепаринотерапия думаю безусловно была нужна.
Да, конечно, гепарин колют.
Здравствуйте, доктор! Сегодня сказали, что если в анализах все будет хорошо, то завтра или на выходных выпишут. Чего следует опасаться? Не вернется ли все после отмены больничных препаратов?
Здравствуйте. Домой нужно обязательно приобрести пульсоксиметр. До последнего настаивать, чтобы он по максимуму пробыл в стационаре, просите, чтобы в выписке все подробно расписали, как сколько и когда пить. Если будут вопросы, пишите мне в личные сообщения, я вам буду подсказывать. Термометрия утро и вечер, нужно будет проводить мониторинг анализов периодически, главное, чтобы поддерживал на целевых значениях сатурацию, АД, ЧСС, глюкозу крови.
Спасибо. Посмотрим, что будет в анализах. Если, конечно, удастся выяснить. А как и где Вам писать? здесь же? или в формате личных консультаций?
Этот вопрос может закрыться скоро по правилам сайта, вы можете писать мне в личные сообщения.
Здравтсвуйте! Сына завтра выписывают. Говорят, анализы не просто хорошие, а прекрасные. Результаты будут в выписке, рекомендации по лечению в выписке. Дома вызвать врача, который по окончании карантина направит на КТ. Дальше будет, как я понимаю, квест по добыванию лекарств. Их же нельзя прерывать. Ксарелто обычно выписывают или эликвис, как я знаю. В общем, увидим.
Врач сказал, подумайте, какие еще есть вопросы. Подскажете, что нужно спросить?
Я вижу вопрос про НЯК. Как я ним быть? Как его совместить с антикоагулянтами? Если их, конечно, пропишут. Подлечили ли заодно и НЯК? Или просто временно заглушили? И как быть, если появится кровь в стуле?
Как провести восстановительный период, чтобы не получить длинный ковидный хвост? Какие витамины, БАДы принимать и сколько (дозировка и продолжительность). Говорят, нужно обследоваться у кардиолога и невролога. Это так?
Что еще?
Здравствуйте. Давайте как выпишитесь, вы прикрепите мне выписной эпикриз, я ознакомились с ним и обсудим по лечению, обязательно уточнять по антикоагулянтам, длительность приема и доза с учетом НЯК, когда провести контроль Д димера. Если сказали обследоваться у кардиолога и невролога, значит есть показания, они укажут в выписке. Жду эпикриз.
Хорошо, спасибо. Выписывают сейчас, говорят, долго, Может, только к вечеру. Кардиолог и невролог - это моя фантазия. Никаких рекомендаций пока не давали.
Сегодня не выписали. Сказали, С-реактивный белок надо еще понаблюдать.
Возможно это к лучшему, что он сейчас находится под наблюдением врачей. Чем дольше, тем лучше
Принятый ответ
Здравствуйте!
Цинк принимать можно 1 мес, даже в дозировке 50 мг. Желательно сдать общую кровь, срб, прокальцитонин и Д димер. Антибиотики не являются способом лечения ковида, их назначение можно рассматривать только после сдачи анализов.
температуру сбиваете сразу парацетамол + ибупрофен или чередуя? сколько дней такая температура? есть ли одышка? скорую не вызывали?
Анна, спасибо. Видимо, госпитализируют и все назначения сделают уже там. КТ сделали, но результат пока не известен. Ждет. Тогда решится вопрос, куда повезут.
Отлично! Это сейчас самое лучшее решение! Пусть все сложится хорошо!
Спасибо, доктор!
Здравствуйте, доктор! Говорят, что еслм в анализах будет все хорошо, то завтра или на выходных будут выписывать. Не вернется ли цитокиновый шторм, когда закончится действие артлегии, которым его подавили? Не получится так, что при отмене больничных препаратов домашних назначений окажется недостаточно?
Здравствуйте!
А что по самочувствию нашего пациента?
Я считаю, что рановато собираются выписывать конечно(
Чувствует себя хорошо. Говорят, что очень улучшился по сравнению с состоянием при поступлении.
Думаю, что артлегия сделала свое дело и беспокоится не стоит. Надо бы еще посмотреть рекомендации в выписке какие дадут
Спасибо большое. Надеюсь, что так. Повторять ее не надо?
Нет, это серьезный препарат, который без острой на то необходимости не стоит подключать к лечению. Важно, что сейчас успели быстро среагировать
Да уж, успели, слава богу. Спасибо вам и другим докторам.
Пусть все будет хорошо!)
Здравтсвуйте! Сына завтра выписывают. Говорят, анализы не просто хорошие, а прекрасные. Результаты будут в выписке, рекомендации по лечению в выписке. Дома вызвать врача, который по окончании карантина направит на КТ. Дальше будет, как я понимаю, квест по добыванию лекарств. Их же нельзя прерывать. Ксарелто обычно выписывают или эликвис, как я знаю. В общем, увидим.
Врач сказал, подумайте, какие еще есть вопросы. Подскажете, что нужно спросить?
Я вижу вопрос про НЯК. Как я ним быть? Как его совместить с антикоагулянтами? Если их, конечно, пропишут. Подлечили ли заодно и НЯК? Или просто временно заглушили? И как быть, если появится кровь в стуле?
Как провести восстановительный период, чтобы не получить длинный ковидный хвост? Какие витамины, БАДы принимать и сколько (дозировка и продолжительность). Говорят, нужно обследоваться у кардиолога и невролога. Это так?
Что еще?
Здравствуйте!
Это хорошие новости!
Да, наиболее волнительный вопрос здесь это сочетание НЯК и приёма антикоагулянтов. Если показатель Д димер будет повышен, то однозначно нужен их приём. Если нет- то антикоагулянты не обязательны.
Важно понимать, какие действия должны быть при появлении кровянистых выделения в стуле. Рекомендуют ли они консультацию гастроэнтеролога (я считаю, что очень нужна)? Нет ли анемии после обострения и не нужна ли коррекция препаратами железа?
Консультации кардиолог и невролога нужны, когда для этого есть показания. Поэтому сразу бежать к ним явно не стоит.
Обычно рекомендуется длительный приём витамина Д 2000 ед, цинк 50 мг в сутки на 1 мес,естественно обильное питье не менее 30мл на кг веса (морсы, шиповник), дыхательная гимнастика по Стрельниковой, выдыхание через трубочку в стакан с водой, увлажнение воздуха в помещении. Это обычная практика.
При присоединении нейропатии ( разнообразные покалывания, сдавливание, онемения и тд и тп) - назначаются препараты магния ( Магнерот 2 табл 3 раза в день) и витамины группы В (Комбилипен 1 табл 3 раза в день).
Я думаю, что стоит решать проблемы по мере их поступления. Надо посмотреть, что ещё в выписке рекомендуют
Спасибо большое! Все понятно. Будем стараться
Анна, сегодня не выписали. Сказали, С-реактивный белок надо еще понаблюдать.
Ну и пускай! Лучше под наблюдением еще побыть
Принятый ответ
Здравствуйте. Температуру сбивать можно Ибуклином выше 38,5.
Препарат цинка можете принимать отдельно,только лучше 2 раза в день по 25 ,3 многовато .
Противовирусный препарат Виферон 500000 ед 2 раза в день 10 дней , также обязательно для иммунитета витамин Д 5000 ед в первый месяц ,затем постоянно 2000 ед в сутки , витамин С 1000 мг в сутки зима/осень.
Сдать: общий анализ крови,срб, прокальцитонин, коагулограмма,Д -димер, биохимию крови развёрнутую.
Антибиотик только после сдачи крови.
Юлия, спасибо. Поддержка от доктора очень важна. Невозможно просто сутками ждать и ничего не делать в такой ситуации.
Дождались доктора из поликлиники. Она настаивает на госпитализации.
Юлия, спасибо большое! Будем госпитализировать и надеяться,что в больнице разберутся и все будет хорошо. Спасибо!
Конечно, все будет хорошо!
Здоровья вам!
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена. Такая температура требует диагностики, КТ и сдачи анализов. Я думаю, нужно вызывать скорую помощь и в стационар. Исключать присоединение бактериальной инфекции.
Такая гектическая лихорадка (резкий подъем до высоких значений за короткое время с последующим резким снижением, повторным нарастанием) часто бывает при сепсисе. Тут необходимо стационарное лечение.
Екатерина, спасибо. Дружное мнение медицинского сообщества очень важно. Особенно для больного, который очень не хочет в больницу. Пришедший врач настоял на госпритализации, но через КТ с последующим принятием решения. КТ сделали. Сидит там ждет. Говорит, что нормально чувствует себя, несмотря на 39. Надеюсь, это хороший все-таки знак
Правильно сделали, что обратились за медицинской помощью! В любом случае, дообследование обязательно. Скорейшего выздоровления!
Да мы сразу обратились, только помощь эта никак не приходила. Надо же было хоть что-то делать. Сейчас вот уже 4 час сидит, ждет результатов КТ. Все уже обзвонили. Почему нельзя было сразу в больницу, если от результата кт госпитализация в данном случае не зависит? Все перегружено, все устали, все понимаю.
Спасибо. Будем надеяться на лучшее
Ну что, есть результаты КТ или анализов?
КТ - 19 %. С таким отправляют домой, но, учитывая сложную ситуацию с кишечником госпитализируют во временный ковидный центр на ВДНХ, то есть по профилю сопутствующего заболевания. Сын лежал в 24 больнице, ВДНХ - это как раз от них. Сама больница с ковидом не принимает больных. То есть, вроде, как надо госпитализируют. Из кт-центра должна была забрать скорая. Пока никаких вестей даже о том, что в больнице. Про анализы речь, вообще, не идет. Такая вот у нас ситуация на самом деле. Все перегружено до предела. Спасибо. Остается только ждать утра.
И с таким процентом поражения легких не исключается бактериальная инфекция. Да, состояние еще осложняет НЯК. Не переживайте, госпитализируют, анализы возьмут однозначно. Там уже видно будет, что в организме происходит.
При госпитализации по КТ – 25 %. Дважды кололи жаропонижающие. Сейчас 38,2.
Врач не приходит. Можно только надеяться, что назначения делаются на основании анализов. В больнице сменная система, как такового лечащего врача нет. Результаты анализов узнать пока не удалось. Дают таблетки: риамиловир, омепразол, аминофенилмасляная кислота.
Должны были сделать укол в живот, разжижающий кровь (какой препарат не известно, гепарин?), он отказался, опасаясь усиления кровотечения. Не правильно? Риск получить ковидный тромбоз выше и серьезней?
Вероятно, клексан. Тут нужно оценивать результаты анализов. Действительно ли есть необходимость в антикоагулянтах, повышен ли Д-димер.
Спасибо. Попытки выяснить результаты анализов пока безрезультатны. Остается только верить, что назначение сделано на основании анализа, а не просто по общей схеме. Вопрос в том, отказываться от назначения, пока не объяснят, или соглашаться. И то, и другое страшно.
Я думаю, что все-таки нужно довериться врачам. Но и самому не упускать из вида результаты обследований.
Спасибо, Вы были, конечно, правы. Обошлось не без недоразумений, но все-таки разобрались. Назначений куча. В качестве антикоагулянта колют все-таки именно гепарин. Дексаметазон в иньекциях особого результата не давал. По результатам анализа вчера вкололи опокизумаб. Эффект почти мгновенный и стабильный. Очень надеюсь, что все будет хорошо. Спасибо за своевременный квалифицированный совет. Это было очень важно.
Не за что! Главное, что все вовремя. Здоровья Вам и Вашим близким!
Здравствуйте, доктор. Завтра или на выходные, если анализы будут хорошие, хотят выписывать. Не рано ли? Понятно, что будут сделаны какие-то назначения, но достаточно их будет, чтобы не вернулось все обратно?
Здравствуйте. Сложно сказать, не видя результатов анализов. Какая сейчас сатурация, температура?
Температура 36,3. Как упала после артлегии, так и держится. Сатурация 98. Был назначен кислород по несколько часов в день. Была полисегментарная двухсторонняя пневмония.
А какой процент поражения легких?
Так же 25 % сейчас?
Не известно. Видимо, завтра будут делать КТ. Перед выпиской. По новому приказу с 26 декабря, вроде, и при выписке не должны делать.
Да, могут и не делать. Но все-таки рано выписывать собрались. Выписка возможна только при стойкой положительной динамике, т.е. нормальной температуре, сатурации более 95%, лабораторных данных. Я считаю, что прошло еще мало времени, чтобы сделать вывод, что есть стойкая положительная динамика.
Мне тоже так интуитивно кажется. Но койки нужно освобождать. Спасибо, завтра будет понятно.
Екатерина, Сына завтра выписывают. Говорят, анализы не просто хорошие, а прекрасные. Результаты будут в выписке, рекомендации по лечению в выписке. Дома вызвать врача, который по окончании карантина направит на КТ. Дальше будет, как я понимаю, квест по добыванию лекарств. Их же нельзя прерывать. Ксарелто обычно выписывают или эликвис, как я знаю. В общем, увидим.
Врач сказал, подумайте, какие еще есть вопросы. Подскажете, что нужно спросить?
Я вижу вопрос про НЯК. Как я ним быть? Как его совместить с антикоагулянтами? Если их, конечно, пропишут. Подлечили ли заодно и НЯК? Или просто временно заглушили? И как быть, если появится кровь в стуле?
Как провести восстановительный период, чтобы не получить длинный ковидный хвост? Какие витамины, БАДы принимать и сколько (дозировка и продолжительность). Говорят, нужно обследоваться у кардиолога и невролога. Это так?
Что еще?
В первую очередь, нужно понять, что по поводу кишечника сейчас. Посмотреть, какие обследования были проведены, какое лечение получал. Для этого нужно ознакомиться с выпиской. А дальше уже решать, в каком направлении двигаться. Я думаю, потребуется дальнейшая консультация и лечение у гастроэнтеролога. Но сейчас важно не допустить ухудшения состояния.
Сегодня не выписали. Сказали, С-реактивный белок надо еще понаблюдать.
Я думаю, что стационарное лечение рановато завершать. Пусть лучше еще понаблюдают.
Совершенно верно делают, что контролируют СРБ, должны быть анализы в норме при выписке.
Принятый ответ
Здравствуйте, я бы посоветовала вызвать скорую, с дальнейшей госпитализацией
Там вам хотя бы быстро сделают необходимые анализы и при ухудшении состояния смогут быстро помочь
Анна, спасибо. Сделали КТ, решается вопрос о госпитализации. Спасибо за ваше мнение. Это очень важно.
Всего доброго, скорейшего выздоровления
Учитывая подъемы температуры и сопутствующий диагноз, лучше госпитализироваться . Вызвать скорую. Сдача анализов займёт время, а лечение необходимо сейчас. Сделать нужно кт, срб, оак, оам, прокальцитонин,д димер. Каждые 4?-6 часов моно отнимать жаропонижающие. Обильное питье. Будьте здоровы!
Татьяна, спасибо. Госпитализируем. Надеемся на лучшее.
Будьте здоровы!!!
Первое это остановить кровотечение из жкт, поможет трава крапива или кровохлёбка, возможно начать приём дицинон или транексам. Второе: заживить язвы жкт- лучшего средства чем Ребамипид, он же Ребагит, я не знаю, вариант альтернативный-облепиховое масло внутрь, лучше в капсулах без подсолнечного. Третье- восстановить иммунный ответ приёмом препарата органического цинка, без этого не стоит ждать регенерации, 20-25 мг будет переносить я хорошо и не вызовет яркого обострения. Противовирусные эффект даст аскорбиновая кислота, её стоит сочетать с витамином А, Е, желательно пить вместе с цинком и травами. Четвёртое- содовое питьё, это убирает грибок и даст простор для действия своего иммунитета. Пятое: диета максимально химически, химически и мехачески щадящая. Убрать из рациона всё, что прошло уже обработку на фабриках- полуфабрикаты, консерванты, красители, усилители вкуса, разрыхлители и дрожжевой хлеб. Полностью исключить сдобу и сладкое хотя бы на время, если есть вариант обойтись без мяса и рыбы, 3 недели сделайте перерыв в их использовании, или маринуйте перед приготовлением. Все овощи и фрукты запекайте в кожуре, делайте компот, узвары и отвары, кисели. Можно Адыгейскую соль и бурый сахар в малых дозах, макароны 1 раз в неделю, не чаще. В итоге можно будет провести внутривенно капельно инфузию Реамберина 400 мл до 10-15 штук и актовегин по 5,0 мл такое же количество в резинку на капельнице в конце. Сдать анализы на витамины и минералы (узнать чего в организме не хватает), и провести окончательную коррекцию нутритивного статуса для ликвидации аутоиммунного процесса в кишечнике.
Ирина, спасибо. Больного госпитализируем. Ваши советы пригодятся, думаю, уже после выписки. Пока решать будут доктора в больнице.
Да, по тяжести состояния, безусловно, следует отдать предпочтение лечению в стационаре, но!, сционар- это лечение, а ему нужна очень серьёзная реабилитация, это точно.
Да, спасибо. Конечно, будем решать проблемы по очереди. Сначала из ковида надо выбраться без длинного хвоста
Я думаю, что это более чем реально при соблюдении выше описанного алгоритма: нужно закрыть входные ворота для вирусов, для этого стоит начать лечение именно с кишечника. Возможно сразу с использования пробиотиков.
Вы считаете, что это возможно? Мне кажется, НЯК еще никто не вылечил. речь идет о длительной ремиссии. Так ведь? В больнице он до этого лежал дважды. Температура 40, преднизолон в высоких дозах, потом длинный выход из них на полгода. Теперь научился купировать обострение дексаметазоном в клизмах. С дексаметазоном сейчас проблемы, поэтому состояние оказалось запущенным. Плохой выход, но травы, гранатовые корки и прочее не очень помогают
Я не думаю, я знаю, что вылечить можно всё, если правильно лечить, тем более НЯК. Нужно восстанавливать организм и веру в Бога, создавшего наш организм крайне мудро, прям великолепно. Нужно убрать из пищи то, что будет давать обострение, и добавить то, что будет их снимать. Тогда и диагноз будет снят за отсутствием жалоб и морфологического субстрата в кишечнике.
Добрый день! Да, в данному случае нужен цинк и антибиотики, в Вашем случае лучше амоксиклав по 1000 мг или таваник 500 мг
Похожие вопросы по теме
- 12 Июля 201921 ответ
- 28 Октября 202011 ответов
- 8 Января 20228 ответов
- 22 Мая 202212 ответов