Что вас беспокоит?
Прием кок или визанна
Добрый день. Созрела на прием препаратов от эндометриоза. Был неудачный опыт, но сейчас увы деваться некуда. Цикл короткий, месячные обильные с частыми кровотечениями. Почти каждый месяц на транексам. Аденомиоз выявлен в 21 году. Была киста эндометриоидная на левом яичнике удаляли в 22 году и много спаек. Принимала визанну после операции 3 месяца, месячных не было вообще может пару раз мазнуло и все. Но за 2 таблетки до конца первой пачки стало мазать сильно. И рефлекс от гормонов. Решила закончить на этом посмотреть как будет. После завершения пачки месячные прошли сразу средние и всего пару дней. Но через неделю открылось резко кровотечение с большими сгустками твердыми как сырая печень. Экстренно чистили в больнице. На следующий месяц месячные тоже шли очень обильно но без таких кусков. Сдала гормоны эстрадиол был в 3 раза выше нормы 1600 или 1700. Сильная анемия. Это виданная такое лает? Из за этого очень боюсь принимать ее снова. Сейчас выбор стоит на аналог жанина Планиженс дие, читала о нем хорошие отзывы. Что лучше? Предлагали мирену но она действует местно на матку и все да и не очень хочу ее ставить. Что посоветуете из этих 2 препаратов кок или визан? Как лучше и что это за проблема была с эстрадиолом подскажите. Наши врачи сказали просто гормональный сбой. И если визанна то когда лучше начать прием? Совместим ли с транексам? Если вдруг месячные обильно то придется принимать. Или же визанна сама уменьшит выделения с первого дня если пить?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации акушера за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Визанна не дает такой уровень эстрадиола, она скорее наоборот, «удерживает» организм в дефиците эстрогенов, при длительном приеме. Такой уровень эстрадиола и такие кровянистые выделения бывают почти всегда в случае, если в это время образовалась фолликулярная киста (неовулировавший из-за терапии фолликул), чем он больше, тем больше его клетки синтезируют эстрогены и наращивают эндометрий (потому и кровотечение после отмены гестагена было, вероятно). Шанс того, что это повторится, достаточно невелик. Но все же Визанна более эффективна в отношении эндометриоза, особенно когда уже была операция по поводу эндометриоидной кисты. Обычно обсуждают старт терапии с Визанны и потом, спустя месяцы (тут все индивидуально) переходят на КОК с диеногестом. Это - наиболее эффективная стратегия, позволяющая справиться с эндометриозом более эффективно. Начать можно Визанну в любой день, хотя чаще стартуют все же с первого дня менструации, чтобы снизить риски прорывных кровянистых выделений. Транексам совместим с ней, верно.
Ольга Витальевна, а визанна снизит кровотечение при приеме с 1 дня? Чтобы не принимать кровоостанавливающее? И как долго ее пить вообще? Я читала годами прямо пьют. У нее ниже риск тромбоза чем у кок или выше?
Первые месяцы приема организм может вести себя достаточно непредсказуемо, ибо он только адаптируется, но чаще да, объем кровотечения Визанна снижает.
Как долго принимать - это очень индивидуальное решение, обсуждается с врачом по мере того, как длится терапия, но прямого оргранияения у неё как такового нет, обычно на кок переходят, когда буквально «тяжело продолжать» ввиду побочных эффектов, например.
Риски тромбозов (и других осложнений) у Визанны ниже, чем у КОК. Попробую объяснить.
Визанна - это чистый гестаген (а-ля прогестерон), диеногест 2 мг.
КОК (Жанин, например) - это комбинация из эстрогена и гестегена (например ТОТ же диеногест 2 мг + этинилэстрадиол 30 мкг - это препарат Жанин).
Риски тромбоза в большей степени увеличивает именно эстроген в составе кок. Гестаген ту минимально участвует и практически риски не увеличивает в монотерапии. Потому риски у Визанны - как тромбоза, рака молочной железы, так и рецидива эндометриоза (которы питают как раз эстрогены) в разы ниже.
Ольга Витальевна, спасибо. Еще уточню. У меня персистенция фолликула уже полгода где-то не уходит. Это не будет проблемой?
А точно ли убеждались, что это - тот же самый, а не новый фолликул?
Нет, как правило, это - не проблема.
Ольга Витальевна, да загрузила последнее узи. С августа мы его наблюдали. Так как болит и колит яичник при месячных. Он не меняется в размерах. И месячные после его появления часто идут. Цикл стал 20-21 день. То есть 2 недели всего чистые..
Это может быть не фолликул, а органическая киста вроде доброкачественной цистаденомы, например. Фолликул, как правило, уходит за 3-6 месяцев. Правда, прием терапии может этот процесс замедлить. В любом случае, это никак не мешает лечению и требует лишь наблюдения в динамике.
Принятый ответ
Здравствуйте!
При обильных менструациях ВМС с Левоноргестрелом (мирена) это препарат выбора.
Качество жизни значительно улучшается у пациенток, менструации становится крайне скудными, нет никаких кровопотерь.
Принципиальный вопрос в выборе гормональных препаратов - это необходимость контрацепции. Вам требуется предохранение?
Марина Сергеевна, нет контрацепция не столь важна. Мирена подходит для внутреннего эндометриоза насколько я поняла. А если он уже за пределами матки то это не поможет
Да, она действует в матке на аденомиоз .
Но сейчас по узи у вас не описывают наружный эндометриоз . Хотя, конечно, я соглашусь с вами, весь наружный эндометриоз сложно вылечить оперативно, где то очаги все равно могут быть.
Беспокоят ли вас боли внизу живота, особенно перед менструацией?
Действие визанны при эндометриозе более эффективно, но риски кровянистых выделений снова могут быть из-за того, что в препарате содержится только гестагеновый компонент (без эстрогенов)
Марина Сергеевна, последний год очень выражен ПМС. За 3-4 дня до месячных и во время. Очень отекает живот. Прям как беременная. Головокружения и тошнота. Боль с пояснице и бедра очень болят как будто судорогой сводит. Я начинаю пить при ПМС Ибупрофен и во время месячных Транексам. Так боли меньше и выделения умеренные. И при месячных каждый раз даже маленькая шишечка появляется геморрой. Наружный именно при месячных. У меня загиб матки и вод на таз идет напряжение. Ну а если кок? Без перерыва же пьют по 3 пачки. Я не сторонник гормонов. Но просто понимаю что ситуация сейчас очень нехорошая. Фактически я живу дней 10 в месяце нормально. Остальное время боли головокружения и месячные. И цикл очень короткий и анемия моя усугубляется
Марина Сергеевна, а что значит риски кровянистых выделений? Мазать может вы имеете ввиду? Это терпимо. По сравнению с тем что сейчас. Я больше боюсь набора веса, так как и так из-за низкой активности очень поправилась. И опять же все сводится к плохому самочувствию и упадку сил
Да, конечно можно в таком режиме принимать, только не с первой пачки в непрерывном режиме, потому что могут быть прорывные кровотечения на пролонгированном приеме . Сначала организм будет привыкать к гормонам,нужно цикла 2-3 адаптироваться, а потом можно пробовать схему 42/7 или даже 63/7.
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталья! В репродуктивном возрасте, то есть когда есть регулярные Менструации, не рекомендуют оценивать уровень Эстрадиола, не имеет клинической значимости, может реагировать на стресс, половой акт накануне, может быть была функциональная киста в яичнике, когда есть дополнительная продукция эстрогенов. То есть визанна не причина повышения эстрадиола и обильных Менструаций потом. "Золотой" стандарт лечения Эндометриоза это диеногест (визанна, алвовизан, зафрилла, дляженс метри, норметрилла), так как не содержит эстрогенов, именно эстрогены могут быть причиной Эндометриоидных очагов. Кок это в первую очередь Контрацепция, учитывая что в молодом возрасте Контрацепция нужна, не редко женщины при приеме диеногеста себя плохо чувствуют, случаются ациклические Кровянистые выделения, которые доставляют Дискомфорт и тревожность, мы можем рекомендовать прием кок. Преимущество за клайрой, так как это единичный кок имеющий в показаниях лечение обильных Менструаций, и за счёт эстрогена в составе приближенного к натуральному нет пиков гормонов, как при приеме кок с этинилэстрадиолом, как жанин и аналоги, концентрация эстрогенов на одном стабильном уровне. Если рассматривать кок этинилэстрадиол+диеногест при Эндометриозе рекомендуют схему 63+4 или 84+4, то есть 3-4 упаковки без перерыва и 4 дня перерыв, чтобы уменьшить дни безгормонального интервала. Принимать 3 месяца, далее делать выводы подходит препарат или нет. При хорошей переносимости принимать длительно, до возраста менопаузы или планирования беременности. Так же можно рассмотреть прием дидрогестерона (дюфастон) с 5 по 25 день цикла или непрерывно 2-3 таблетки в день, если исследования, и практика, показывающая эффективность. Выбор есть, нужно подумать что для Вас более приемлемо.
Визанна рекомендуют начать прием с любого дня цикла, но начало приема с 1 дня Менструации минимизирует ациклические Кровянистые выделения, по этому целесообразно начать прием с 1 дня Менструации. Да, транексам при обильной Кровопотере сочетать с гормонами можно, эффективная дозировка 1000 мг 3 раза в день 4 дня. Железо принимать до уровня ферритина не менее 40. Здоровья Вам!
Ольга Михайловна, спасибо. Ферритин сейчас 13. Поэтому и решили принимать гормоны, просто с такими месячными не поднимается никак даже с препаратами железа. Дюфастон плохо переношу. У меня от него месячные как желе почему-то, просто не впитываются в прокладку густые. Есть персистенция фолликула узи приложила. Уже более полугода не уходит и от нее цикл стал вообще короткий 20-21 день. Это очень тяжело для меня и так анемия. Уйдет ли на визане это? Эстроген в кок не ухудшит эндометриоз?
Обычно кок при Эндометриозе женщины хорошо переносят, снижается обильность Кровопотери, и общее самочувствие, надо пробовать, и через 3 месяца делать выводы подходит препарат или нет. Под контролем УЗИ каждые 6 месяцев. Да, при приеме кок, визанна, яичники работать не будут, соответственно персистирующий фоллиукул уйдет. Учитывая что визанна уже принимали, если нет противопоказаний, курение, мигрень, повышение давления, начать с кок, и дальше сравнить при приеме визанна или кок Вы себя лучше чувствовали.
Ольга Михайловна, то есть пробовать 3 месяца без перерыва? Месячных не будет? Правильно? На визане были мигрени первый месяц почти каждый день. А тогда с чем связано после отмены ее кровотечение с сгустками как сырая печенка?
Если планируете принимать планиженс дие да, рекомендуют 3 месяца без перерыва, далее перерыв 4 дня, и снова 3 месяца. Если клайра, в упаковке 28 таблеток, перерывы делать не нужно, упаковку закончили, начали следующую.
Обильная Менструация вероятно была связана с чрезмерным разрастанием Эндометрия после отмены гормонов.
Принятый ответ
Здравствуйте!
При эндометриозе препаратов выбора является диеногест, именно на нем проведены клинические исследования и доказана эффективность в отношении профилактики и лечения заболевания. Может быть рассмотрен альтернативный метод - это установка спирали мирена.
Резеда Венеровна, Мирена действует только местно насколько я поняла. У меня помимо аденомиоза уже были кисты эндометриоидные. Значит уже вышло за пределы матки
Принятый ответ
Здравствуйте. В данной ситуации рекомендую прием визанны - золотого стандарта в лечении эндометриоза, тем более, если была операция в анамнезе. Риск повтора случая с кровотечением невелик.
Прием препарата желателен с первого дня менструации. С транексамом диеногест можно принимать
Похожие вопросы по теме
- 26 минут назад2 ответа
- 1 час назад5 ответов
- 3 часа назад18 ответов
- 3 часа назад4 ответа