Консультация гинеколог-эндокринолога /

ЗГТ, переменопауза, как и какие гормоны пить? — вопрос №454402

32721 просмотр

Добрый день! Мне 46. Месячные отсутствуют уже год. Ранее длительно на регулоне, чувствовала и выглядела прекрасно, прекратила принимать прекратились месячные. Прекращение приема связано с желанием сдать анализы для назначения ЗГТ. По щитовидке анализы и узи в норме, кроме симптоматики субклинического гипотериоза (мерзлявость, сухость кожи, пяток, отёчность глаз, лица, отпечатки зубов на языке, хрипота голоса). Все это резко усугубилось с отсутствием месячных. Выглядеть и чувствовать себя стала резко плохо. По анализам ФСГ, ЛГ переменопаузальные, по узи - фолликулы немного есть. Врач назначила фемостон. Есть сомнения, возможно, лучше другие формы или индивидуальные дозы, гели или фитогормоны?

Вопрос закрыт

В некоторых случаях кроме консультации гинеколога необходимо проконсультироваться с гинекологом-эндокринологом. Рекомендуем ознакомиться, чем отличается гинеколог эндокринолог от гинеколога

Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, Ирина! Фитоэстрогены однозначно нет. ФСГ менопаузальный, от растительных препаратов эффекта не будет, эффективность растительных препаратов перед гормонами отличается в 1000 раз. Дальше выбор препаратов зависит от Вашей переносимости. Если хотите минимизировать системное действие на организм можно использовать дивигель на кожу и во влагалище утрожестан, если хотите Менструацию с 14 по 25 день приема дивигеля 200 мг, если Менструацию не хотите ежедневно 100 мг. Можно принимать климонорм, или фемостон 1/10, при отсутствии улучшения самочувствия переходить на 2/10. Учитывая, что ТТГ в норме состояние связанное с менопаузой, прием МГТ необходим для улучшения качества жизни сейчас и профилактики проблем в будущем, деменции, остеопороза, проблем с сердечно сосудистой системой. Что смущает конкретно в Фемостоне? Фемостон препарат с доказанной эффективностью не повышающий риск тромбозов.
Принятый ответ
Клиент
Ольга, спасибо за ваш ответ. Как понять, что все нормально с ЖКТ, какие показатели? Что контролировать при приема фемостона? И что будет сигналом, что пероральные препараты вредят организму? Как начинать, если нет менструации? И надо ли ее стимулировать?
Если сравнивать фемостон и анжелик, на что смотреть при выборе?
Акушер, Гинеколог
Раз в полгода сдавать полный и биохимический анализ крови с коагулограммой, АЛТ, АСТ, билирубин показатель работы ЖКТ. Раз в год маммография, мазок на онкоцитологию, УЗИ органов малого таза.
Акушер, Гинеколог
Любые изменения в показателях будут говорить о необходимости смены или отмены препарата. Начинать прием в любой день, менструация не нужна, это только Ваше желание, некоторые женщины не хотят жить без менструации. При приеме анжелик менструации не будет, препарат для непрерывного приема. Дроспиренон в анжелик сопряжен с большими сосудистыми рисками, поэтому это не препарат выбора.
Клиент
Ольга, изменится ли на фоне приема фемостона показатели ЛГ, ФСГ ? Кроме самочувствия, какие показатели смотреть для оценки эффективности работы гормональных интервенций?
Акушер, Гинеколог
Показатели снизятся, но контролировать их нет абсолютно никакого смысла. Принимать МГТ как минимум до 50 лет, дальше смотреть по самочувствию. Основное это улучшение самочувствие, все Ваши жалобы на сухость кожи и другие должны уйти.
Клиент
Ольга, спасибо за ваши ответы, подгрузила свежие, более расширенные Анализы. Разница в анализах 4 мес. Беспокоит высокий ГСПГ, высокий Пролактин, рост ФСГ и ЛГ. И по соотношению уровня гормонов эстродиол 0,29 пг/мл и прогестерон 0,49 нмколь/л (во вложениях референсы), можно все же более точечно определить, что лучше сработает анжелик или фемостон? По самочувствию, сейчас при отсутствии менструации похоже на состояние ранее после 20-го дня цикла. Плюс туман в голове и невозможность сконцентрироваться мешает жизни. Благодарю.
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте! Вам никто не скажет какой препарат Вам лучше подойдет, с гормонами индивидуально, пока не попробуешь не узнаешь. Пролактин повышен не значительно, это гормон стресса, учитывая Ваше состояние объяснимо, почему организм находится в стрессе. Соотношение прогестерона и эстрадиола вообще никакого смысла не имеет. считайте, что на анализы зря потратили деньги. Не теряйте качество жизни, начинайте прием гормонов уже сегодня. Я считаю что нужно начать с фемостона, большая доказательная база безопасности
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, растительные препараты способны немного облегчить приливы, но это единственное, что они могут сделать, больше никакого значимого эффекта на организм они оказать не могут . Конечно в Вашем случае лучше начинать згт . Самый безопасный путь введения эстрогенов - это через кожу. Можно использовать дивигель 1 мг ежедневно + Утрожестан с 15 дня 14 дней вагинально или Дюфастон. Если такая схема трудоемка и сложна, то можно тогда можно принимать Фемостон .
Принятый ответ
Клиент
Любовь, Адэль, спасибо за ваш ответ. Как понять, что все нормально с ЖКТ, какие показатели? Что контролировать при приема фемостона? И что будет сигналом, что пероральные препараты вредят организму? Как начинать, если нет менструации? И надо ли ее стимулировать?
Если сравнивать фемостон и анжелик, на что смотреть при выборе?
Акушер, Гинеколог
Перед началом приема необходимо сдать коагулограмму, биохимический анализ крови развернутый, регулярно обследоваться у гинеколога ( онкоцитологии, УЗИ органов малого таза 1 раз в год), маммография. Если нет варикозное расширение вен нижних конечностей, то дополниьельно ещё сделайте УЗИ вен. Если до этого у факс не было жалоб , то у Вас все нормально, через полгода приема проконтролируйте коагулограмму и биохимические показатели крови. Стимулировать не надо, просто начинаете пить препарат без перерыва.
Гинеколог, Акушер, Детский гинеколог
Здравствуйте. Если Вы хотите чувствовать собя как на Регулоне, то фитоэстрогены не помогут.
Можноге Фемостон, а Анжелик принимать. Она отеки не вызывает. Можно использовать схему с Дивигелем и Утрожестаном. В этой схеме менее всего страдает печень. С 5 по 25 дни 1 г Дивигеля, с16 по 25 дни Утрожестан 200 мг во влагалище.
Принятый ответ
Клиент
Дарья, спасибо за ваш ответ. Как понять, что все нормально с ЖКТ, какие показатели? Что контролировать при приема фемостона? И что будет сигналом, что пероральные препараты вредят организму? Как начинать, если нет менструации? И надо ли ее стимулировать?
Если сравнивать фемостон и анжелик, на что смотреть при выборе?
Гинеколог, Акушер, Детский гинеколог
Перед назначением ЗГТ нужно сдать биохимию крови, коагулограмму, УЗИ малого таза и молочных желез.
Дивигель и Утрожестан-это достаточно сложная схема, она назначается людям с холестазом, нарушением печеночной функции, свертываемостью крови.
Фемостон и Анжелик-дело сугубо индивидуальное. Анжелик сохраняет либидо и не вызывает отеков. Потом можно перейти на Анжелик микро и плавно уйти в менопаузу. Фемостон богат выбором дозозировки гормонов
Клиент
Дарья, спасибо за ваши ответы, подгрузила свежие, более расширенные Анализы. Беспокоит высокий ГСПГ, высокий Пролактин, рост ФСГ и ЛГ (разница в анализах 4 мес) . И по соотношению уровня гормонов эстродиол 0,29 пг/мл и прогестерон 0,49 Николь/л (во вложениях референсы), можно все же более точечно определить, что лучше сработает анжелик или фемостон? По самочувствию, сейчас при отсутствии менструации похоже на состояние ранее после 20-го дня цикла. Плюс туман в голове и невозможность сконцентрироваться мешает жизни. Благодарю.
Гинеколог, Акушер, Детский гинеколог
Нельзя сказать, какая будет индивидуальная реакция у организма на тот или иной гормон. Даже если сдадите все гормоны в организме.
Как и с КОК,это можно проверить только опытным путем.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Здравствуйте, Ирина. ФСГ у Вас не перименопаузальный, а менопаузальный, год не было менструации - это уже менопауза.
Фитоэстрогены в данном случае не окажут должного эффекта. По поводу заместительной гормональной терапии конечно можно подобрать кучу вариантов:
Спираль и пластырь, свечи и гель, свечи и пластырь, спираль и гель, и ещё много разных вариантов - но смысл от этого не изменится, будет тот же самый уровень гормонов, что например в Фемостон 1/10 - только будут мороки с применением, считать дни, когда ставить свечи, когда менять пластыри и так далее - если можно не усложнять - и просто каждый день пить таблетки. Другие методы назначаются тогда, когда мы хотим избежать первичного прохождения препаратов через печень - если есть противопоказания, проблемы с желудочно-кишечным трактом. А учитывая, что Вы длительно принимали регулон, и все было хорошо, то и усложнять ничего не нужно, поверьте, для Вас это отличный вариант!
Принятый ответ
Клиент
Адэль, спасибо за ваш ответ. Как понять, что все нормально с ЖКТ, какие показатели? Что контролировать при приема фемостона? И что будет сигналом, что пероральные препараты вредят организму? Как начинать, если нет менструации? И надо ли ее стимулировать?
Если сравнивать фемостон и анжелик, на что смотреть при выборе?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Если Вас ничего и никогда не беспокоило, нет хронических заболеваний, проблем с желудком, кишечником, печенью - можно спокойно начинать приём лекарственных форм. Потому что трансдермальные формы назначают когда уже есть противопоказания и определённый диагноз.
Менструацию стимулировать не нужно, по той причине что эндометрий и так тонкий, стимулировать просто нечего (если узи свежее). Во время приема заместительной гормональной терапии необходимо контролировать следующие показатели: ежегодно делать узи органов малого таза, узи молочных желёз, коагулограмма с Д-димером, биохимический анализ крови, жидкостная онкоцитология с шейки матки. По поводу выбора между Фемостоном и Анжелик - это все равно что выбирать между огромным количеством комбинированных оральных контрацептивов, оба они хороши, есть разница между гестагенным компонентом - в одном дидрогестерон, в другом дроспиренон, поэтому можно рекомендовать любой (как например Вам подошёл Регулон - индивидуально). Начинать нужно с небольшой дозировки эстрогена в 1 мг, и понаблюдать, насколько комфортно Вам будет.
Клиент
Адэль, спасибо за ваш ответ, изменится ли на фоне приема фемостона показатели ЛГ, ФСГ ? Кроме самочувствия, какие показатели смотреть для оценки эффективности работы гормональных интервенций?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Уровень ФСГ может снизиться, но незначительно. Никакие показатели гормональные отслеживать во время приема терапии не нужно, это не информативно, и это не ваш собственный уровень гормонов. Заместительную гормональную терапию назначают только с целью улучшения вашего самочувствия, а не изменение гормонального статуса. Если женщина находится в менопаузе, но её ничего не беспокоит – заместительная гормональная терапия не показана с целью просто снизить гормоны.
Клиент
Адэль, я имела ввиду следить с целью понимания эффективности работы препарата. Если я знаю, что в молодости у меня был определенный уровень гормонов, значит мне препаратами надо к нему стремиться в зрелом возрасте. Разве не так?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Нет, Ирина, это абсолютно не так)
Стремиться к уровню гормонов в молодости не нужно. Почему? Потому что в молодости у нас был другой организм, другая потребность в гормонах, репродуктивные планы, менструирующий эндометрий.
Нам сейчас ни к чему стремиться в отношении уровня гормонов не нужно, потому что наша цель - чтобы Вам было комфортно, а это может быть на любом уровне гормонов - в зависимости от потребностей Вашего организма. Поэтому ориентироваться будем по другому. Начинаем с минимальных дозировок - и наблюдаем. Если после трёх месяцев приёма все хорошо - отлично, остаёмся на этой дозировке. Если после трёх месяцев приёма у Вас есть жалобы - значит нужно снижать/повышать дозировку эстрогенного или гестагенного компонента. Гормоны на фоне приёма ЗГТ не сдаём вообще. Только ТТГ - проверяем функцию щитовидной железы.
Клиент
Если учитывать факторы, отёчность лица и глаз утром, с диетой не связано, когда были месячные этого не было, на регулоне было хорошо, щитовидка по анализам в норме, но есть признаки субклинического гипотериоза, дефициты (ферритин, витD) восполняю, сонливость, апатия, нет сил. Что предпочесть для начала, фемостон, анжелик или что- то другое?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Отёчность хорошо снимает дроспиренон, который есть в составе Анжелик.
Какой уровень ТТГ, ферритина и витамина Д? Большая часть Ваших симптомов в принципе связана с дефицитом микроэлементов даже больше, чем с менопаузой.
Клиент
Адэль, ТТГ 0,988мМе/г(0,4-3.5); в конце 2019 году был1.84(0,27-4.2) ; вит.Д 34,7(30-100), ферритин 19 мкг/л(11-307) железо 9,3 (10,7-32.2) Hb120.
Клиент
Адэль, если начинать в Анжелика, сколько принимать чтобы понять клинический эффект и далее при переходе на другой препарат, например, фемостон, нужен ли перерыв?
Действительно ли Анжелик даёт сильный риск тромбообразования?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Да, действительно, выраженный дефицит железа. В первую очередь длительно восполняйте его, несмотря на нормальный гемоглобин, запасов железа в организме очень мало.Обычно привыкание к препарату составляет 3 месяца, по их истечение оценивается клинических эффект, замена препарата осуществляется без перерыва, заканчивается одна упаковка, и начинается другая. Риск тромбообразования есть у всех гормональных препаратов, в том числе у КОК, но это абсолютно не значит, что этот риск реализуется - для выявления противопоказаний - изначально проходим обследование - о котором я писала выше. Если у Вас в анамнезе не было тромбозов, у близких родственников не было тромбозов - то риск такой же, как во всей популяции, у любой женщины.
Клиент
Адэль, спасибо за ваши ответы, подгрузила свежие, более расширенные Анализы. Беспокоит высокий ГСПГ, высокий Пролактин, рост ФСГ и ЛГ (разница в анализах 4 мес). И по соотношению уровня гормонов эстродиол 0,29 пг/мл и прогестерон 0,49 нмколь/л (во вложениях референсы), можно все же более точечно определить, что лучше сработает анжелик или фемостон? По самочувствию, сейчас при отсутствии менструации похоже на состояние ранее после 20-го дня цикла. Плюс туман в голове и невозможность сконцентрироваться мешает жизни. Благодарю.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
ГСПГ - это белок связывающий половые гормоны. ФСГ растёт, соответственно эстрадиол наоборот падает - нет регуляции между гипофизом и яичниками - то что происходит в перименопаузе. Пролактин у Вас повышен абсолютно незначительно, это функциональное повышение на фоне стресса и Вашего самочувствия.
Какой препарат нужен определяется не по гормонам, про жалобам.
Учитывая повышенный ГСПГ - все же рекомендовала бы Анжелик, так как в нем дроспиренон, который как раз будет снижать уровень белка, плюс действовать на отеки.
Клиент
Адэль, спасибо. Что смотреть через три месяца после начала приема Анжелик, кроме самочувствия, чтобы контролировать действие, побочные эффекты, патологию?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Перед началом приема, через 6 месяцев, а затем ежегодно:
1. УЗИ органов малого таза
2. УЗИ молочных желез
3. Коагулограмма с Д-димером
4. Биохимический анализ крови
1 раз в год жидкостная цитология с шейки матки - но это для каждой женщины, независимо от приема гормонов.
Сами гормоны смотреть не нужно. Показание к гормонотерапии - высокий ФСГ, низкий эстрадиол+наличие жалоб.
У Вас все показания есть. В дальнейшем гормоны не отслеживаются.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Здравствуйте. В настоящее время всем международным сообществом по лечению менопаузы приняты клинические рекомендации, в соответствии с которыми абсолютно не надо смотреть никакие гормоны, для назначения ЗГТ. Тем более, у нас явные признаки начала менопаузы: отсутствие менструации и появление симптомов на фоне КОК.
В такой ситуации, назначают ежегодное обследование: клинический анализ крови, биохимический анализ крови, коагулограмму, мазок на онкоцитологию, УЗИ органов малого таза и молочных желез. Это все смотрится, чтобы проверить допустимость назначения ЗГТ.
Теперь о вариантах: есть таблетированные формы, есть трансдермальные. Чрескожный путь введения назначают обычно тем, у кого отсутствует матка или кому противопоказаны таблетки (но для защиты эндометрия тогда обязательно либо ставят спираль, либо принимают прогестерон).
Скажите пожалуйста, у вас нет проблем с печенью?
Принятый ответ
Клиент
Валерия, алт, аст в пределах нормы, есть проблемы с желчеоттоком (принимаю урсофальк курсами, артишок) и кислотностью желудка (снижена).
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Это не является противопоказанием.
В вашей ситуации наиболее оптимально будет применение таблетированных форм ЗГТ. Это препараты Фемостон, Анжелик или Тиболон. Выбор делается между ними.
Анжелик выводит лишнюю жидкость и воздействует на кожу, улучшая её состояние. Фемостон лучше в отношении либидо. Тиболон снижает выраженность генито-уринарного синдрома (сухость во влагалище).
Эффективность згт определить просто - по самочувствию. Это главный критерий.
Клиент
Валерия, спасибо. Как начинать применять препарат, если нет менструации? И можно ли менять препарат и как часто?
Меня очень беспокоит сухость кожи, отеки лица и глаз особенно утром, с диетой не связываю. Питание правильное, физ.нагрузки достаточно.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
По поводу утренних отеков лица обязательно сдайте мочу, чтобы посмотреть как функционируют почки - это один из довольно специфических симптомов
Начинать можно в любой день. Ежедневно следует принимать по 1 таблетке. После окончания приема 28 таблеток из текущей упаковки, на следующий день начинают новую упаковку (непрерывная ЗГТ), принимая первую таблетку в тот же день недели, что и первую таблетку из предыдущей упаковки.
Время суток не имеет значения, но таблетки желательно принимать в одно и то же конкретное время, например, в 20:00
Клиент
Валерия, по моче все в норме, связываю отёчность с гормонами, так как это началось с прекоащением месячных.
Клиент
Валерия, если начинать в Анжелика, сколько принимать чтобы понять клинический эффект и далее при переходе на другой препарат, например, фемостон, нужен ли перерыв?
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
В таком случае, действительно лучше начать Анжелик. Эффективность приема оценивается после трёх упаковок. Нет, перерыв в згт не делается - если вам подошёл препарат (качество жизни улучшилось и нет беспокоящих вас побочных эффектов), то вы можете спокойно пить его до 60 лет (ежегодно проходя диспансерный осмотр). При необходимости, можно и далее продолжать прием
Клиент
Валерия, спасибо за ваши ответы, подгрузила свежие, более расширенные Анализы. Беспокоит высокий ГСПГ, высокий Пролактин, рост ФСГ и ЛГ (разница в анализах 4 мес). И по соотношению уровня гормонов эстродиол 0,29 пг/мл и прогестерон 0,49 нмколь/л (во вложениях референсы), можно все же более точечно определить, что лучше сработает анжелик или фемостон? По самочувствию, сейчас при отсутствии менструации похоже на состояние ранее после 20-го дня цикла. Плюс туман в голове и невозможность сконцентрироваться мешает жизни. Благодарю.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Здравствуйте. Эстрадиол у вас снижен из-за менопаузы: в яичниках нет больше фолликулов, которые их продуцируют, нет овуляции. Раз нет овуляции, то и не будет жёлтого тела, которое синтезирует прогестерон. Поэтому эти показатели снижены. Повышен гспг - ничего страшного, значит, не будет выражена гиперандрогения. Он хорошо справляется со своей задачей - ловит свободные андрогенны. Пролактин повышен функционально: скорее всего понервничали перед сдачей, вот он немного и подрос.
А згт по гормонам не подбирается - он подбирается по запросам и жалобам. Хотите либидо повыше - тогда Фемостон. Кожу почище - тогда Анжелик. Золотую середину - тогда Тиболон
Клиент
Валерия, спасибо. Что смотреть через три месяца после начала приема Анжелик, кроме самочувствия, чтобы контролировать действие, побочные эффекты, риски патологии, или патрологию.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Клинический анализ крови (тромбоциты)
Биохимический анализ крови (АЛТ, АСТ, билирубин, холестерин)
Коагулограмму (фибриноген)
Цитологию
УЗИ органов малого таза и молочных желез

Вот необходимые параметры. Кровь сдаете через 3 месяца, потом раз в полгода. УЗИ через 6 месяцев , затем раз в год
Клиент
Валерия, вы пишите, про то, что желательно принимать в одно время. Приводите пример 20.00, означает ли это, что вечером предпочтительнее приём препарата ЗГТ, остановилась пока на Анжелик.
Акушер, Гинеколог, Детский гинеколог
Анжелик лучше утром - так как в его составе дросперинон, который выводит жидкость, то если его принимать вечером, ночью 2-3 раза проснетесь в туалет
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.5 Проголосовало 47 человек,
средняя оценка 4.5
Комментарии к вопросу
1
Ольга
2021-12-03 04:12:50
3 декабря 2021
Ольга, 3 декабря 2021
Гормоны это немного опасное дело, я по крайней мере их боюсь и стараюсь лишний раз с ними не связываться. При менопаузе тоже удалось обойтись без них, с симптомами помогает бороться Овариамин. Это природный пептидный биорегулятор, не содержит гормоны, но гормональный фон регулирует. С ним и безопасно, и эффективно.
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анна Эдуардовна  Коцуба
26 отзывов
Гинеколог-эндокринолог
2011-2017, Гомельский гос
Опыт работы: 6 лет
Ольга Витальевна Дуда
138 отзывов
Гинеколог-эндокринолог
2006-2012, БГМУ, лечебный
Опыт работы: 10 лет
Екатерина Сергеевна Анацкая
15 отзывов
Гинеколог-эндокринолог
2010-2016г ФГБОУ Кубански
Опыт работы: 5 лет
Елена Александровна  Давыдова
34 отзыва
Гинеколог-эндокринолог
2013-2019, ФГБОУ высшего
Опыт работы: 4 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Акушеру Ольга Дуда
Очень быстро и развёрнуто ответила на все мои вопросы, спасибо огромное, буду о вращаться в след...
[email protected], г. Омск
фотография пользователя
Очень доброжелательный и отзывчивый доктор! Ответила на все вопросы, успокоила.
— Елена
фотография пользователя
Акушеру Ольга Дуда
Задавала уточняющие вопросы, всё объяснила, успокоила. Прекрасный врач. Спасибо вам
— Елена