СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Образование не увидели на МРТ

Здравствуйте. 3 месяца наблюдаю по УЗИ образование в печени 8мм (фото прилагаю). Образование без изменения. Под вопросом гемангиома. Сделала МРТ с контрастом, ничего не нашли, даже жировой гепатоз, который ставили по УЗИ. В этот же день переделала УЗИ, образование на месте. Как такое может быть? Почему его может быть не видно? Смотрели 2 врача диск МРТ.

29 Марта 2021·Просмотров: 8070·Екатерина

Ответы могли устареть

Ответы врачей в этом вопросе даны больше двух лет назад — медицина не стоит на месте. Получите новые персональные рекомендации гепатолога уже через 10 минут.

Здравствуйте,все просто,есть такие образования,когда УЗИ является методом выбора для их диагностики
МРТ в большинстве случаев бывает информативна не более чем узи,а иногда менее,в таких случаях нужно МРТ с контрастом,тогда выявятся патологии
Гемангиому наблюдать

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Анна, спасибо за ответ. Делала с контрастом. Вы считаете это гемангиома?

Я думаю да,но на сайте есть врач-ультразвукой диагностики, давайте посмотрим,что он скажет

Здравствуйте. Возможно это артефакт на УЗИ, ориентироваться стоит на МРТ. Причин для волнений нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Павел, спасибо за ответ. УЗИ делала 5 раз на двух разных аппаратах

Такое возможно, иногда на УЗИ явно видно образования, но на более серьезном оборудовании ничего не выявляется.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Павел, то есть стоит верить МРТ? Мог ли МРТ не поймать почти 1 см образование?

МРТ ловит миллиметрвые образования, в отличие от УЗИ. Значит это просто сосудистые нарушения, которые не являются патологией и не видны на МРТ, но дают искажения на УЗИ. Доп сдайте клинику крови, алт, афп, маркеры вирусных гепатитов В И с, описторх и эхинококк - если всё будет в норме причин для волнений нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Павел, спасибо. Гепатиты сдавала, отрицательны. Остальное нужно сдать

Принятый ответ

Пожалуйста!

Добрый день! В Вашем случае переживать не стоит. Такое может быть, что гемангиома видна только по УЗИ, а на МРТ нет.
Просто раз в полгода, необходимо делать УЗИ для контроля.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Елена, а если это не гемангиома? Как бы хотелось получить подтверждение на МРТ и жить спокойно, а в итоге вопросов больше чем ответов

Просто может быть такое, что образование не больших размеров и по МРТ его не видно

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Елена, образование почти 1 см

Здравствуйте. Скорее всего образования нет, если МРТ с контрастом его не видит. УЗИ - это субъективный метод и в данной ситуации ориентироваться стоит на заключением МРТ.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Анна, хочется в это верить. Просто так явно его видно на двух аппаратах УЗИ, что закрадываются сомнения. Это может быть просто какой-то клубок сосудов или что-то ещё, что просто не улавливает МРТ? Ведь что-то плохое явно бы на МРТ с контрастом не осталось бы незамеченным

МРТ - это во много раз более достоверный метод визуализации, чем УЗИ. Если на УЗИ видят образование, то следующий шаг это КТ или МРТ 9у вас так и произошло). Если МРТ, тем более с контрастом, не видно, то ничего и нет.

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Анна, скажите пожалуйста, а было ли в вашей практике, что мрт действительно плохо провели и не "поймали" нужное? Или такое практически невозможно?

Принятый ответ

Это казуистически случай, что бы МРТ что-то не "увидело". Чаще бывает, что врач, который описывает не видит патологию. Если сомневаетесь в описании МРТ, то дайте диск на пересмотр в другую клинику.

По сути гемангиома печени - это сосудистое образование, порождающее одну или обе доли печени. Протекает бессимптомно.
Более достоверно позволяет убедится, что выявленная опухоль является гемангиомой печени - ангиография чревного ствола (целиакография), статическая сцинтиграфия печени.

Здравствуйте!Ориентироваься в данном случае необходимо на обледование МРТ. Оно более информативно..

 - отвечает  СпросиВрача –
Екатерина
Клиент

Марина, логично. Но на фото явно видно образование. Что же тогда это может быть, что на МРТ, даже с контрастом всё чисто?

У аппаратов МРТ разные режимы бывают. Это очень сложные приборы, созданные изначально для научного применения. А когда за ним сидит неквалифицированный врач, он, как ученая обезьянка, прогоняет все на одном режиме, да еще и время сканирования сокращает - для экономии. Естественно, такого МРТ информативность никакая. И, наоборот, если врач УЗИ грамотный, аппарат хороший, то что он четко не видит, то угадывает. Та же история и с КТ, можно настроить при съемке по-разному, можно что-то просто не увидеть или не так истолковать.

Гемангиома 1 см. - маленькая. И про плохой настройке МРТ-аппарата легко может быть не видна. А если его тщательно настраивать, да несколько проходов делать по нужному участку, то на аппарате более 1Тл можно даже песчинки увидеть. Но так - никто не делает. Если вам нужно максимально хорошего качества МРТ из реально возможного, то его нужно делать в онкоклиниках. Там врачи натренированы специально искать именно опухолевые образования. Если МРТ делать с контрастом то можно легко отличить злокачественную опухоль от гемангиомы. Насколько понимаю, вы именно это и хотите узнать.

Почему-то ваши комментарии идут отдельно от остальных. Делали тщательно и долго, врачи смотрели из Москвы. Делала с контрастом. Да и образование почти 1 см, неужели можно не уловить?

Все от настроек прибора зависит, понимаете? Скажем, режим Т2ВИ - дает одну картину, а Т2d-f - другую. Какой именно режим нужен в вашем случае, я не знаю.

Дело не в размере образования, а в том, видно оно, вообще, или нет. Вероятно, использовались режимы, в которых не видно. Или время сканирования было уменьшено, сокращено разрешения. Вообще, прибор МРТ более 1Тл может увидеть детали и менее миллиметра.

Я понимаю о чем вы говорите. Я надеюсь что делали очень тщательно. Аппарат 1,5 тесла

Иногда как еще халтурят? Мощность полную ставят, а время сканирования сокращают, делая "срезы" просто реже. Это как вы огурец режете тонкими дольками, но если гостей много, вы можете ускорить процесс, нарезая крупней. Так же и тут.

В общем, если хотите нормальную МРТ сделать - делайте в онкологии, там легко найдут вашу гемангиому (или кисту). Знайте, что первичные злокачественные опухоли печени встречаются очень-очень редко.

"плохая" опухоль выросла бы или изменилась за 3,5 месяца?

Это непредсказуемо абсолютно. Иногда растут быстро, иногда - медленно. Гемангиомы/кисты находятся на МРТ очень часто, нередко они большие: 3-8 см. Но симптомов не дают никаких.

А метастаз может быть один и не меняться столько времени и не увеличиваться их количество?

А, кстати, по поводу "не увидели жировой гепатоз". Так это на МРТ был включен специальный "режим подавления жира"! Но! Можно было провести сканирование (еще раз) без него. И увидели бы. Это можно, вы понимаете, 1,5 часа так гонять аппарат. Они, как правило, не желают этим заниматься - никто ж не будет за такое доплачивать.

Чтобы были метастазы (их бывает любое количество), должна быть первичная опухоль. Она у вас есть? Если да, то где? Вряд ли бы вы не знали о ней, будь она уже в стадии отдаленного метастазирования.

Надеюсь что нет, ничего не беспокоит.

В этом случае не стоит предполагать метастазы. Гемангиома или киста, вот наиболее вероятное. По УЗИ сложно отличить одно от другого. На УЗИ, вообще, точность уровня "там что-то есть примерно такого размера". И все.

Спасибо вам большое за ответы. Буду надеятся на лучшее.

Очень полные ответы. Такая же ситуация. Спасибо! Очень информативно

Да,одна "специалист" не увидела и не описала новообразования в печени на МРяТ брюшной полости с контрастом,зато другой врач увидел на МР-ХПГ.Спрашивается,зачем она там сидит и получает деньги за это.

Екатерина,подскажите выяснили ли вы,что видно на УЗИ и не видно на МРТ с контрастом?похожая сейчас ситуация у меня.

Александру спасибо за профессиональные комментарии, как я понимаю, он за них денег не получил:) но они оказались гораздо информативнее ответов врачей.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.