Что вас беспокоит?
Бронхорасширяющие препараты
Добрый день. Такой вопрос. Я занимаюсь долгое время любительским спортом (бегом,футболом). Но после того как переболел ковидом с поражением легких сильно снизилась выносливость и я перестал получать удовольствие от бега. Все происходит через силу. Но желание как всегда огромное. При игре в футбол при ускорениях долго восстанавливается дыхание и тяжело дышать, но играть я продолжаю, т.к. в принципе силы есть и огромное желание. Я понимаю, что поражение легких было значительное, но вероятно есть лекарства бронхорасширяющие или там не знаю какие то еще, к примеру как при астме назначают, чтобы как бы легче дышалось и было комфортно бегать и заниматься аэробными упражнениям. Я занимаюсь не профессионально, так что нет запрещающих моментов. Подскажите, что мне можно принимать и хуже для здоровья чтобы не стало! Спасибо!
Здравствуйте. Для начала нужно сделать спирографию +проба с бронхолитиком и исключить наличие или отсутствие бронхообструктивного синдрома.
Ольга, добрый день. В своем обращении я конкретно задаю вопрос какой препарат мне поможет лучше дышать и эффективнее использовать легкие. Чтобы получать удовольствие и результат от аэробных занятий. Такие препараты есть или нет?!
Здравствуйте, нет, тут бронхорасширающие не нужны. Рекомендую дыхательную гимнастику по Стрельниковой, так как было поражение тканей лёгкого, восстановление займёт много времени
Хуршидбек, простите уж за грубость, но вы внимательно прочитали мой вопрос?! Я спрашиваю какой препарат поможет мне эффективнее использовать легкие? Чтобы я мог эффективнее заниматься и получать удовольствие от аэробных упражнений. Ничего больше я не спрашивал. Такие лекарства есть или нет?! Вот в чем мой вопрос.
Любой препарат имеет показания и противопоказания, в вашем случае нет показаний для бронхорасширяющих препаратов. Одним расширением бронхов - лёгкое не восстановится. Для этого надо некоторое время, я могу рекомендовать лишь дыхательную гимнастику.
Добрый день! В данном случае лучше всего это подключение к восстановлению физиотерапию, а именно озонотерапию. Это наиболее эффективно, нут естественно прием витаминов
Анна, озонотерапия это насыщение организма высококонцентрированным кислородом в данном случае аэробные упражнения имеют больший положительный эффект.
Да, все верно
Здравствуйте!
Для решения вопроса о назначении бронходидятаторов , необходимо видеть результаты обследования: рентгенография огк, спирометрия, насыщение крови кислородом!
Самостоятельно начинать прием данных препаратов не стоит!
Конкретно , как вы просите, таких препаратов нет! Организму нужно восполнить свои "резервные запасы" после инфекции! Это длительный процесс, требующий времени!
Татьяна, здравствуйте. Почему не стоит? Какие негативные эффекты могут быть?
У каждого препарата есть свои показания и противопоказания!
Также ряд нежелательных явлений со стороны сердца!
Каждый препарат рассчитан на определенный механизм воздействия звена патогенеза заболевания!
В вашем случае организм может справиться сам, учитывая факт занятия спортом!
Татьяна, ну к примеру я буду брызгать его перед аэробными тренировками грубо говоря 3 раза в неделю. Это улучшит мое дыхание? Позволит дольше и эффективнее заниматься? Быстрее восстанавливать дыхание?
Принятый ответ
У вас механизм развития данной симптоматики совершенно другой, в отличие например от астмы! Принимая бронходидятаторы, вы не улучшите переносимость физических нагрузок!
Вам нужно восстановить защитные силы организма!
Вам нужно дозировать физические нагрузки!
Если раньше вы играли спокойно или бегали на определенную дистанцию, то теперь вы эту нагрузку не переносите!
Возвращаться нужно "на шаг назад", т.е уменьшить объем нагрузки, плавно ее расширяя! Только так вы сможете помочь восстановлению!
Здравствуйте!
Использование таких препаратов без наличия на то реальных показаний - это простите за фамильярность "вставлять палки в свои же колеса". Для спортсменов существует препарат мельдония - Милдронат, который в целом усиляет толерантность к нагрузкам и ускоряет период восстановления - по 1 гр 2 раза в сутки, 21 день
Анна, добрый день. Могли бы пояснить почему вы не рекомендуете их применение?
Во первых вы не дадите легким нарастить свой полезный объем естественным путем, во вторых побочные эффекты в виде тахикардии и тремора очень частые, а при занятиях спортом это будет вам сильно мешать
Анна, ну к примеру если я перед аэробной тренировкой побрызгаю и пойду заниматься. Это же улучшит мое дыхание и позволит дольше заниматься? Позволит быстрее восстанавливать дыхание? Как бы не все время буду брызгать а только 3 раза в неделю грубо говоря
Вы же понимаете, что если бы все так было просто и легко, то профессиональные спортсмены бы просто перед каждым выступлением этими препаратами пользовались)
Нехватка дыхания при нагрузке не только с легкими связана, но и с сердечно сосудистой системой, поэтому спортсмены и используют мельдоний, карнитин, гуарану
Анна, я все понимаю! Для спортсменов это допинг. Я же не сдаю допинг тестов и тд я хочу получать больше удовольствия от аэробных занятий. Дольше и быстрее бегать, лучше дышать. Просто для самого себя не для спортивного результата.
Вот для самого себя и попейте Мельдоний, это хотя бы оправдано будет.
А от бронхорасширяющих будет тахикардия из за которой вы всю игру просто просидите на лавочке
Анна, как же норвежские лыжники справляются с тахикардией и расширяют свои бронхи так что их никто в мире не может перегнать?
Тренировка объёма лёгких!
Анна, мельдоний это пустышка. Хорошо тренировать объем когда есть что тренировать. Вообщем препарат вы мне не скажете как я понял...
Здравствуйте, Игорь. Надо выяснить, есть ли клиническая необходимость в приеме препаратов. Потому как у каждого препарата помимо основного терапевтического эффекта есть и побочный эффект, далеко не всегда положительный. У препаратов, которые стимулируют бета-2 рецепторы помимо бронходилятирующего действия есть еще и масса других эффектов, потому как эти рецепторы есть в печени, гладких мышцах внутренних органов и сосудов и др. В перечне побочных эффектов бета-2-адреномиметиков есть например мышечная слабость, спазм мышц, миалгия - и это только со стороны костно-мышечной системы, есть еще и со стороны других органов и систем, но долго писать. В вашем случае лучше подходить комплексно и через препараты, влияющие на метаболизм. Обсудите с лечащим врачом для восстановления работоспособности мышц и альвеол Таурин (Дибикор) на 2-3 месяца, любой препарат (или БАД) на основе Коэнзима- ку- 10 и Витаминно-минеральный комплекс курсом 3-4 недели для восстановления организма в целом. Вам желаю всего доброго, с уважением, профессор-фармаколог.
Аэлита, спасибо за ответ. Послушайте дело в том, что мне не 60 лет и даже не 45. На пенсии я еще успею посидеть. Если у меня в тонусе все мышцы и нормально работает сердце я хочу бегать и тренироваться. Если вирус поразил мои легкие можно ли расширить бронхи те что не умерли чтобы они могли снабдить организм кислородом во время нагрузок какие лекарства нужны для этого?
Период реконвалесценции протекает на так быстро, как хотелось бы. И спешка может навредить. Если возникает спазм во время активных упражнений, значит для чего-то организм включает эту защитную реакцию, верно? Не до конца восстановившаяся структура бронхо-легочной системы не успевает в первую очередь согревать, увлажнять, фильтровать, обезвреживать поступающий воздух, а альвеолы не готовы принять такую нагрузку и в таком режиме работать. С ними что будет? А с сердцем? Коллеги выше уже всё написали. А если принудительно вмешиваться в работу мышц бронхов, без клинической на то необходимости, устраняя этот спазм, то 1. что потом будет с мышечным аппаратом 2. а выдержит ли организм на данном этапе такую нагрузку (сердце, эндокринная система, опорно-двигательная и остальные). Ведь главная заповедь: не навреди. Насчет препаратов — я выше написала. С уважением.
Добрый день. Если речь о том, что была коронавирусная инфекция с большим процентом поражения легких, формированием фиброза и дыхательной недостаточности - то бронходилятаторы здесь не нужны. Они не для этого. Они для здоровых легких, у которых есть бронхи, условно негативно реагирующие на раздражитель (спазмом). У вас, если я верно понимаю, бронхи в порядке, зато есть недостаточно эффективно работающая ткань легких. Это другая грань вопроса.
Ольга, добрый день. А легочная ткань состоит не из бронхов? Альвеолы и бронхиолы это все относится к бронхам более высокого порядка. Там 5-6 порядка, но это ведь тоже бронхи. Расширить их чтобы они лучше дышали такое возможно?! Почему здоровые норвежские лыжники так делают?
Ольга, добрый день. А легочная ткань состоит не из бронхов? Альвеолы и бронхиолы это все относится к бронхам более высокого порядка. Там 5-6 порядка, но это ведь тоже бронхи. Расширить их чтобы они лучше дышали такое возможно?! Почему здоровые норвежские лыжники так делают?
Строго говоря, конечная структурная единица это альвеола, на которую бронхолитики не действуют. Это не совсем бронхиола. И не совсем бронх. Иначе мы бы благополучно лечили бы любой фиброз и не было бы в природе вообще дыхательной недостаточности. Здоровые норвежские лыжники тоже не воздействуют на альвеолы (либо на бронхи, что не всегда эффективно, либо на кровоток в сосудистой сетке (здоровых!) альвеол. Если альвеолы представляет из себя соединительную ткань то и расширять там нечего (даже если бы это было реально), и кровотока нет там.
Ольга, я не говорю о погибших альвеолах и не имел ввиду чтобы бронхолитиками их оживить. Очевидно вы не поняли о чем я вообще спрашиваю. Причем здесь фиброз и ДН. Я Вас спрашиваю о том, чтобы воздействовать на здоровые альвеолы, которые не были поражены вирусом!!! Не надо мне рассказывать о том, чего я не спрашиваю! Каким образом спортсмены воздействуют на здоровые легкие специальными препаратами за счет чего их выносливость и дыхательные способности увеличиваются?
Ольга, и вообще может если вы все знаете на счет фиброза и отсутствия кровотока и превращении альвеолы в соединительную ткань, то был бы весьма благодарен если вы мне расскажете, каким образом после пневмоэктомии человек не может дышать длительное время самостоятельно, а после вируса с объемом поражения 70 к примеру процентов человек иногда даже не прибегает к помощи кислородоподдерживающей терапии?
Ольга, а также о том как человек после 92 % поражения легких через месяц дышит без кислородной поддержки а с муковисцидозом люди при функционировании 19 % легочной ткани становятся в лист ожидания и нуждаются в процедуре пересадки легких.
Во-первых, извольте тоже перечитать начало моего сообщения (самого первого), начиная со слов "если речь идет о...". Я обсуждаю именно эту парадигму. Вы, вероятно, это пропустили, поэтому не понимаете - почему я говорю про фиброз. Какую обсуждаете вы - вопрос к вам. Во-вторых, многие медики бы с удовольствием вам что-то объяснили, если бы на это не требовалось желание (а в связи с тем, что вы хамите практически каждому доктору и ведете себя, как минимум, некорректно, желание это пропадает), а также некоторое количество времени в рамках обсуждения курсов патологической и нормальной физиологии, фармакологии и хотя бы немного спортивной медицины. Почитайте учебники, если вам это интересно, авторов я могу подсказать. Даже если заинтересуетесь темой допинга, то поймете, что бронхолитики - не самая частая группа препаратов, гораздо эффективнее стимуляторы ЦНС, а также и препараты, стимулирующие эритропоэз, кровообращение и т.д. Если вы хотите пойти по этому пути - пожалуйста. Только это не про здоровье.
Ольга, дело в том, что я плачу ДС в надежде получить нормальную аргументированную консультацию, а не пустую болтовню, которой и в интернете полно. Докторам я не грублю, я требую нормальных консультаций от них, а не отмашек!