Что вас беспокоит?
На каком аппарате лучше сделать КТ органов брюшной полости
Добрый день. Стал изучать разные методы диагностики. На каком аппарате лучше сделать КТ органов брюшной полости?, с точки зрения получения меньшей лучевой нагрузки. Есть разные фирмы и модели и количество срезов. Делается ли КТ отдельно желчного пузыря? если его делать отдельно то будет нагрузка лучевая существенно ниже чем при кт всей брюшной полости? В какой клинике в Москве или подмосковье врач хорошо описывает снимки? На каком аппарате будет более чётки видно конкременты в желчном пузыре размером 3...4 мм, и нужно определить насколько они поддаются растворению урсодезоксихолиевой кислотой или такого размера камушки не видно будет на кт?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации рентгенолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день. В общем и целом, чем больше срезов, тем меньше доза. И чем аппарат новее по прочих равных, тем обычно доза ниже. Важна так же программа, ещё важнее в плане дозы протяжённость зоны сканирования. Но в целом я хочу вас расстроить: желчный пузырь не является органом, который исследуют с помощью КТ. Намного лучше видно конкременты на обычном УЗИ, особенно мелкие. А КТ визуализирует приблизительно половину камней в просвете жёлчного пузыря, и то - обычно это крупные и «старые» конкременты, которые в разной степени обызвествлены.
Сергей, Да УЗИ делал. оно как раз показало наличие этих конкрементов несколько штук, с акустической тенью размером 3..4 мм. Вы не опечатались, чем больше срезов, тем меньше нагрузка? Даже просто на будущее интересно , вот этот апаррат считает современным, с малой дозой облучения: Toshiba Aquilion 64 . Какая лучевая нагрузка при КТ считается небольшой у современных массовых аппаратов ?. 14 мЗв ? Гастроэнтеролог в заключении написала "Для уточнения патологии желчного пузыря, выявления рентген контрастных конкрементов обычно проводится КТ органов брюшной полости с внутривенным контрастированием." Вот стало интересно насколько растворимы или нет эти конкременты, возможно их плотность постепенно будет снижаться при длительном приёме УДХК.
А контрастрование в вену влияет на видимость конкрементов?
Да, чем больше срезов, тем меньше нагрузка, т.к. увеличение количества детекторов ("срезов") сокращает время сканирования. Аквилион 64 это "рабочая лошадка" во всех учреждениях в г.Москва. Я на таком почти 2 года отработал, доза на нём не самая маленькая выйдет, даже если делать без контраста, но и не огромная, типичный середнячковый аппарат. На КТ ОБП с контрастированием 14 мЗв точно не будет, это можно даже не надеяться.
Не хочу спорить с гастроэнтерологом, но по-моему нелогично делать исследование, которое видит все камни, а после него назначать ещё одно, в некоторой степени вредное, ещё и с введением инородного вещества в организм, но при этом увидеть дай бог половину конкрементов. КТ ценна в плане поиска опухолей желчного пузыря, оценки выраженности билиарной обструкции и её причин, в остальном, желчный пузырь, как полый орган, на КТ довольно поверхностно исследуется. И контраст при исследовании не попадает в желчный пузырь, т.е. не улучшает визуализацию конкрементов. На болюсе будет лучше видно стенки пузыря. область ложа и прилежающую паренхиму печени, сосуды.
Сергей, А если сделать КТ на каком-нибудь современном аппарате TOSHIBA AQUILION ONE 640. там более четкая картинка получится и увидятся все мелкие конкременты ? в характеристиках аппарата есть какая то цифра 0,5 мм шаг среза. то есть даже 1 мм камни увидит? И еще не знаете случайно какую дозу мЗв он дает при КТ Органов брюшной полости?
Нет разницы какой аппарат - просто такой метод визуализации. как КТ, не предполагает специфичный поиск конкрементов в желчном пузыре. Вот камни в почках на КТ видно лучше чем на любом другом методе диагностики, и их всегда будет видно на любом аппарате, хоть на 4-х, хоть 320-срезовом.
Доза, как я и писал, зависит от аппарата. На аквилионе 64 без контрастирования будет ближе к 20мЗв, я думаю, но доза очень зависит от объёма туловища и выбранной программы. Я сейчас работаю на новеньком 160-срезовом Canon, тут исследование брюшной полости редко за 10мЗв вываливается, но бывает и ещё меньше.
Сергей, Другая гастроэнтеролог ответила так: Если нужно определить растворимы ли конкременты - то нужно делать КТ. Если не увидят, значит можно пробовать растворять. Рентгенпозитивные конкременты нерастворимы.
Если будет видно конкременты на КТ, то значит они очень плотные и тогда бесполезно пробовать растворять. Вы с ней не согласны? Дело в том что на УЗИ или МРТ - там другой тип сигнала, который не определяет плотность видимо..
Странная логика. А если в пузыре два конкремента плотные и их видно на КТ, а ещё 10, которые не такие плотные и могут раствориться, мы не увидим, то что делать? Как сопоставить КТ и УЗИ? Проходить ли лечение, если 9 камней обызвествлены, а один - нет? А если наоборот? Опять же, обызвествление камней редко когда тотальное, обычно они имеют слоистую структуру и, теоретически, хотя бы часть конкремента может раствориться. Я не вижу проблемы пройти томографию, но такая её цель для меня сомнительна. В своей практике впервые с таким сталкиваюсь, но спрошу у знакомых гастроэнтерологов.
Принятый ответ
Здравс вуйте, Артем!
1.КТ- это для костно мышечной системы
2.Для органов брюшной полости- МРТ
3.Никто не будет определять никакую плотность камней в желчном пузыре - в силу бессмысленности данного мероприятия
4.За 30 лет практики я ни разу на видела, чиобы кто нибудь кодда нибудь растворил хоть один камень в желчном пузыре
5..Если камней много или один, размером 10 мм и более- запишитесь на плановую холецистэктомию
Елена, Здравствуйте. Одна гастроэнтеролог в своем блоге в инста написала на тему камней в желчном следущее: После того, как камни обнаружены, необходимо посмотреть их плотность на КТ, МРТ по Хаунсфилду. Для понимания – ориентир на камнерастворение до 70 - до 100. На последней конференции представляли 2 человека – стаж растворения больше 1,5 лет.Но у меня не было пациентов, которые бы растворяли камни такое долгое время. Работа со сладжем? да.
Маааленькими холестериновыми? да. Динамика к разрыхлению и уменьшению границ при работе с большими камнями – да, продолжается..
⠀
Но чтоб 2-3 года приходить каждые 3 месяца, контролировать, корректировать, да и еще всё это делать, понимая риски и маленькие % возможного успеха, дороговизну терапии, ежедневный прием препаратов..и все это на приеме в поликлинике по 12 минут
⠀
Это сейчас, последние года 2 с приходом интегративки, появлением осознанно относящихся к здоровью, готовых контролировать исследованиями, брать на себя ответственность за свое здоровье, выстраивать питание, да что там – менять образ жизни - думаю многое будет меняться.
⠀
И никто из врачей не скажет при камнях – вам можно это всё.
А скажет - я считаю, что это может вызвать то-то и то-то, а решать – вам.
А если уж решились – выбрать доктора, узиста, хирурга (если че), и пилить
Я хирург и врач официальной медицины.
Оперирую фактами.
Факты таковы : множественные конкременты в желчном пузыре подлежат удалению
Похожие вопросы по теме
- 19 Февраля 20211 ответ
- 26 Июня 20243 ответа
- 24 Апреля 20256 ответов