Странные камни в почках! Требуется консультация нефролога, уролога, эндокринолога, андролога...! Help! — вопрос №65651
Платон,
Калуга
888 просмотров
5 лет назад первый приступ почечной колики. По УЗИ камни, микролиты. В моче переодически находили кристаллы солей в большом кол-ве, оксалаты(чаще), фосфаты(пару раз). Бак посев УПФ - всегда чист. Однажды обнаружились уреаплазмы посевом мочи, но ни ПЦР, ни андрофлор ни разу не подтверждал их присутствие. Поставили диагноз МКБ. Принимал цистон, канефрон переодически.
НО! Сейчас (капнув глубже), выяснилось, что камни которые отходили у меня за весь этот период имеют следующий состав: протеины 80 проц., триглицериды 20 проц. Сдавал три раза, три разных камня в разные промежутки времени, в разных лабораториях, итог один. Хотя не припомню чтобы белок в моче обнаружевался... Помогите разобраться! Понять причину! Куда капать? Что проверять? Какие анализы сдать? Уролог посоветовал проконсультироваться у нефролога, но у в районе их нет. Help
На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Платон, "КОПАТЬ" следует в направлении НЕПРАВИЛЬНОГО ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ в Вашем организме. Обмен веществ это сама суть организма. Необходима коррекция обмена веществ. Для этого необходимо сделать анализы на ТТГ, Т4 свободный, АТ к ТПО, ОАК развернутый с тромбоцитами, временем свертываемости крови, длительностью кровотечения, сывороточное железо с ферритином и УЗИ щитовидной железы. По результатам назначу лечение.
Светлана, спасибо за быстрый ответ! Припоминаю, в детстве были какие-то проблемы с щитовидной железой. Записываюсь на УЗИ. Все же хотелось бы вдобавок услышать мнение нефролога...
Добрый день, Платон. Выделяют три основных и наиболее часто встречающихся вида камней- ураты, фосфаты и оксалаты, их структура часто определяет тактику лечения. Но бывают и редкие виды-цистиновые, холестериновые, белковые, карбонатные. Понятно, что название обусловлено превалирующим элементом в составе. В Вашем случае- это белковые камни, формируются за счет фибрина, бактерий и солей, некрупные. Обычно встречаются у тучных людей. Метод диагностики таких камней- пиелография, проводится урологом. Это даст информацию о размерах и расположении камней, как вывод- об необходимости оперативного лечения.
Виктория, спасибо за ответ, очень познавательно, правда пришлось гуглить понятие «тучные люди», это не про меня) Правильно ли я понял, что УЗИ уступает пиелографии в диагностике данных камней? Просто всегда на УЗИ ориентировался. Более крупные до 5 мм вышли, сейчас остались микролиты до 3 мм (по УЗИ). Следует ли делать пиелографию? Получается причина не в кислотности или защелочении мочи, а именно в нарушении обмена веществ. Судя по всему оно присутствует, соли тоже, а вот бактерий никаких в посевах мочи на УПФ не обнаруживается (сдавал много раз). Может ещё раз сдать на уреаплазмы? Могут они участвовать в образовании камней, как считаете?
Здравствуйте. Камни бывают разных видов в вашем случае они белковые. Вам необходимо правильное питание. Обычно они не очень крупные вам необходимо определить их размер и тогда будет видно какую тактику лечения предпринять
Добрый день. Белковые камни образованы преимущественно фибрином с примесью бактерий и солей. Такие камни в почках мягкие, плоские, небольшого размера, белого цвета. Но тактика в лечении камней все равно не будет отличаться оригинальностью - предотвращение почечной колики, предотвращение инфицирования и развития хронического пиелонефрита и так далее
Ольга, все верно! Последний был мягкий и плоский, цвет правда серо-коричневый (может от крови). Но предыдущий был не плоский и не мягкий, а состав идентичный. Хочется верить, что можно как-то снизить образование этих камней и частоту колик. Спасибо за честный ответ!
Нет, если по УЗИ остались совсем мелкие, то пока что (до появления жалоб) пиелография не нужна. А так да, информативнее. Могут образовываться и без бактерий, только с фибрином (это белок) и солями (в анализах их видели). Ничего пересдавать не нужно в плане поиска микробов. По поводу причины их образования пока одни теории. Самая распространенная- нарушение обмена веществ, в результате чего происходит образование нерастворимых соединений. Я видела холестериновые камни- они вообще как замазка))
По поводу питания- ограничить тяжелую пищу, содержащую соли (не забываем, они участвуют в образовании, из одного фибрина ничего не вырастет!)- копчености, соленья, а также алкоголь, не переохлаждаться. Ограничивать белок смысла нет, если Вы не спортсмен и не кушаете его избыточно или не пьете протеиновые коктейли. Остальное сейчас в личку напишу.
После снятия обострения наступает ремиссия. Тогда можно потихоньку и чуть-чуть. Некоторые почки реагируют на пиво больше, чем на крепкие напитки. Обновите страничку.
Добрый вечер. А общий анализ мочи, биохимический анализ крови развернутый - в них что? рН мочи? У родителей есть заболевания почек, в том числе МКБ? Характер вашего питания?
Лариса, у родителей и ближайших родственников нет таких проблем. Нет и заболеваний почек. Часто спрашивают врачи... Но и я не «соседский») Питаюсь обычно, в последнее время стараюсь меньше капченностей, соленой пиши, пью около 2.5-3 л воды в день. Крайний анализ крови: отклонение гематокрит 49,3% при норме 39-49 и нейтрофилы абс. 5.14 при норме 1.78-5.38 остальное в референсных значениях.
Маргарита, последний анализ крови небольшое отклонение гематокрит и нейтрофилы абс. (Немного выше нормы) см. Выше я писал. Так что, сдать кровь на биохимию? Какие органы могут давать свой, что проверять? Вот щитовидную железу проверю обязательно, в детстве говорили увеличена. Что ещё посоветуете?
Платно, это клинический анализ крови, отклонения в нем незначительные и особой роли не играют. Имею ввиду такие показатели, как : АЛТ, АСТ, билирубин, ЩФ, ГГТ, амилаза, креатинин, мочевина, мочевая кислота, общий белок, альбумин, глюкоза, холестерин общий, триглицериды, ЛПНП, ЛПВП?
А раньше билирубин был в норме? Честно говоря первое, о чем я подумала - о синдроме Жильбера. Еще есть повышение холестерина, надо смотреть развернутую липидограмму.
Лариса, от конца 2016 года нашёл, приложил. Там ниже, но тоже повын наверное, посмотрите. Желтушности кожи, склер глаз и т.д. нет. Может на гепатиты проверится стоит?
Да, повышен. Необходимо сдать анализы на вирусные гепатиты: В,С, D, TTV, а также на герпес вирусы ЦМВ И ВЭБ, исключить паразитарное поражение печени. Выполнить УЗИ. При исключении инфекционных , аутоиммуных поражений печени методом исключения выставляется диагноз синдром Жильбера. Он требует медикаментозной коррекции при высоких уровнях билирубина
Лариса, цитомегаловируса нет. Титры Эптейн Барра шкалят в несколько раз ig G. Но лечения мне никакого не предложили по ВЭБу. Что можете подсказать? Учту ваши рекомендации! Спасибо
Лариса, интересно чем? Иммуномодуляторами? Есть мнение что это «пустышки». На Западе их вообще не используют. Или есть какие-то противовирусные препараты подавляющие ВЭБ? Я таких не знаю, поделитесь знаниями?)
Про "пустышки" говорят только те, кто не владеет знаниями о функционировании иммунной системы, ее звеньях и пр. Иммунных препаратов много, это не только иммуномодуляторы, но и иммуностимуляторы, и иммуносупрессоры, и иммунобиологические препараты, есть ряд противовирусных препаратов, которые не относятся к иммунным, есть реально работающие, есть "фуфломицины". Исторически иммунологическая школа российская сильная, запад вообще особо этой проблеме не придавал значения, соответственно, нет особо разработок, кроме иммуносупрессоров и иммунобиологических препаратов. Многих пациентов мне приходится вести совместно с иммунологом, это пациенты с хроническими пиодермией, рецидивирующим герпесом, рецидивирующими бородавками (ВПЧ) и т.д. , поэтому это не голословные заявления, а все происходит под контролем иммунного статуса, до начала лечения и через определенное время после, ну, и конечно, результат излеченности и/или стойкой ремиссии, как в случае с герпесом. Знаниями не поделюсь, не обессудьте. Это не входит в рамки онлайн консультации.
Лариса, понимаю. Пришёл результат анализа камня который отошёл буквально на днях. В моче были оксалаты в большом кол-ве и вот иной состав камня, чем прежде: вевеллит 60%, ведделит 30%, карбонатапатит 10%... Я в сметении... Это 4-й камень и он иной по составу. Не знаю, что теперь делать
Да, моих знаний по минералогии и химии не хватает, придется гуглить )))) Надеюсь, это точно ваши все камни, точнее результаты по ним, а то, может, смотрят, клиент уже постоянный, вот и пишут красивые заключения) Шучу. Если не секрет, сколько стоит такой анализ? Если серьезно, то выделяем все, что потребляем. Константы здесь быть не может.
Лариса, не секрет конечно. 3500₽ в Инвитро. 2400₽ в Ситилабе. В Гемотесте 4250, один раз по Акции в Инвитро 500₽. Последний в Ситилабе. Получается Оксалаты у меня все таки... Или ассорти каменное)
Лариса, мои родные, выстраданные с почечной коликой, рвотой, состоянием что отхожу в мир иной, вызовами скорой, уколами спазмолетиков и т.д. Ну это с моей стороны. А что коммерческие лаборатории пишут и как определяют мне неизвестно, остаётся надеяться на порядочность и добросовестность, но осознание в какой стране я живу + коммерческий подход во главе всего, вызывает смутные сомнения во всем с чем сталкиваюсь...
Лариса, ахахах) Да уж... Сколько ₽ вгрохано как раз можно было бы алмазиком разжиться. Жаль что результат 0. Никак не порвать этот порочный, цикличный, бесконечный круг. Смирился уж почти, а всеравно Надя остаётся... Только путаница теперь в голове. И осознание, что все будет повторятся снова и снова... Жаль что медицина бессильна. Может что-то изменится в будущем и я исцелюсь... Если доживу...
Лариса, я так то на грани уже... Может к «бабке» сходить?! Вроде чушь а многим помогало, правда по иным проблемам (хотя может и более серьезным). Как Вы относитесь к тетрадиционной медицине? Повидуньям, лекарям, знахарям, экстрасексам?!
Платон, отпустите ситуацию, ведите здоровый образ жизни, оно и отладится. Как в той пословице, есть время собирать камни, есть время их разбрасывать. Думаю, имеет смысл, кроме озвученных исследований еще посмотреть функцию паращитовидных желез, а также содержание кальция и фосфора в крови, уровень витамина Д посмотреть. У меня был опыт общения с экстрасенсами, это был больше научный интерес. Мои обращения были вполне удачными. Главное, найти "своего" человека. Ну и еще многое зависит от того, верите или нет сами.
Лариса, легко сказать... Да я и забываюсь порой, но последнее время камни очень часто о себе напоминают и по иронии судьбы в самых неподходящий момент. Так и просят уделить им внимание и разобраться в проблеме... Но чем дальше в лес... Шарлатанов много, была Бабушка одна у нас, хорошая, добрая, все к ней ехали, помогала всем практически, и кроме заговоров и молитв, владела знаниями травушек, очень прошаренная, реально, и психолог хороший а ей было за 80, в здравом уме старушка и в больницу ниразу не обращалась за всю жизнь. Old school врачеватель. Узнал что скончалась она на 86 по-моему году жизни. Очень жаль...
Лариса, уж я то знаю... Теплые ванны помогают. И прыжки на пятках, помимо спазмолетиков и обезболивающих. Ну это мой опыт, колика быстрее проходит и камень отходит в разы быстрее (а то и практически сразу), чем просто лежать и «умирать».
Да, можно комбинацию баралгина и но-шпы, или баралгина и папаверина , в разных все шприцах. Таблетки смысла нет, т.к. эффект через 40-50 минут, а, если есть рвота, то бесперспективная затея. Ванны - да. Если состояние прям не очень, лучше ограничиться грелкой, не принимать общую ванну. Питьевой режим 2-3 литра в сутки, это про воду. Движение, если позволяет состояние, да. Наши пациенты обычно лестничные пролеты осваивали, не прыгали.
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
