Что вас беспокоит?
Несовпадение результатов цитологии и биопсии с гистероскопией
Месяц назад пришла плохая цитология - дисплазия 3, потом жидкостная цитология - дисплазия 1-2 HSIL. По кольпоскопии один маленький ацетобелый участок. Три дня назад сделала гистероскопию (удаление полипа) с биопсией. В гистологии пришло заключение: полип шейки матки. Но доктор, который делал гистеро, сказал, что полип был в матке, а не в шейке. Шейка чистая. Видимо, морфолог перепутал банки. В общем, по биопсии шейки диплазии нет. Может быть такое, что врач при выскабливании цервикального не взял этот маленький ацетобелый участок? Врач говорит, что у меня всё хорошо, и я могу спать спокойно. Но я не понимаю, почему цитология и биопсия никак не совпадают. Гистеро делал очень опытный врач хирург гинеколог-онколог.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день! У Вас делали биопсию именно шейки матки? При гистероскопии делают удаление полипа и исследование его на гистологии. Гистероскопия к диагнозу дисплазия не имеет отношения
Илона, мне совместили гистеро с биопсией с шейки.
Я не вижу ответа именно биопсии, есть только ответы после гистероскопии
Илона, хочется ругаться, очень сильно... (((
Мы тут ни при чем…
Илона, да понятно! Вы тут не при чём. Мой косяк, видать. В нынешнее время надо иметь медицинское образование и самому во всем разбираться.
Вам необходимо настоять на взятии биопсии именно из этого участка, который проблемный на цитологии
Илона, посмотрите, пожалуйста, последний нижний скрин. Там написано цель исследования - дисплазия.
Это только направление. А гистологический ответ где?
Илона, всё, что там... Я уж точно в этом не разбираюсь.
Там нет ответы биопсии. Узнайте у лечащего врача, какая именно гистология
Илона, добрый вечер! Сегодня получила выписку из больницы. Заключение: полип эндометрия и полип цервикального канала, а запрос: тяжелая дисплазия. То есть в шейке был микроскопический полип. Он мог дать плохую картину цитологии? Врач онколог-гинеколог мне чётко и уверенно сказал, что никакой лисплазии у меня нет.
Добрый вечер! Полип может давать неважную цитологию. Сдайте через месяц жидкостную цитологию для контроля
Илона, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте. Полип в матке не имеет отношения к мазку. Как и выскабливание, которое внутри цервикального канала.
Биопсию надо делать под контролем кольпоскопии именно из того маленького участка.
Дарья, я знаю это всё. Врач видел цитологию и сказал, что возьмёт биопсию с шейки во время гистероскопии.
Он брал в слепую, как я понимаю?
Если же нет и на фоне кольпоскопии из пораженного участка, то биопсия точнее мазков.
Дарья, посмотрите, пожалуйста, Нижний файл скрин с гистологии. Там написано цель исследования- дисплазия шейки матки. Я ничего не понимаю.
Мазки часто бывают ложноположительными и ложноотрицательными. Мы верим биопсии.
Дарья, а её, я так понимаю, нет? Этой биопсии?
Вы же говорите, что во время операции взяли.
Дарья, взяли. Но в заключении, судя по всему, её нет. Из того, что я поняла отсюда.
В заключении не хватает 1 страницы.
Дарья, ух ты! Буду разговаривать в понедельник с лечащим, который гистеро делал.
Дарья, добрый вечер! Получила заключение: полип эндометрия и полип цервикального канала. Запрос: тяжелая дисплазия. Врач онколог-гинеколог сказал, что у меня дисплазии нет. Я не знаю, чему верить. В гистологии все страницы, которые есть. Новых не добавилось.
Если биопсию правда брали, значит, нет дисплазии. Мы верим биопсии.
Дарья, биопсию правда брали. Я изначально с этой проблемой обратилась к оперирующему онкогинекологу, и запрос был именно по дисплазии.
В заключении всё-таки оказался полип цервикального канала (помимо полипа эндометрия). Врач сказал, что так он его не видел, но, вероятно, был очень мелкий. Может, тот самый полип в шейке и давал плохую цитологию?
Нет, он не мог. Но цитология часто дает неверные результаты.
Принятый ответ
Анна, здравствуйте! Нужно удалять методом биопсии именно тот маленький ацетобелый участок, который не нравится доктору при проведении кольпоскопия.
Полип, который удалили из полости матки не имеет отношения к шейке, это отдельная патология.
Выскабливание цервикального канала могло не затронуть настораживающий участок, нужно делать прицельную биопсию!
Лидия, и что мне теперь делать??? Я специально обратилась к онкологу с этой проблемой. Он сказал, что сделает гистеро и биопсию с шейки, которая должна подтвердить и опровергнуть дисплазию, и по заключению решать, что делать дальше или не делать. Он мне сказал, что у меня всё хорошо и никакой дисплазии у меня нет.
Делать надо прицельную биопсию под контролем кольпоскопии как минимум. Обязательно. Взяли участок с шейки вслепую, могли не попасть в патологический участок, пока успокаиваться рано.
Лидия, я только после гистеро. Опять надо всё заново проходить, весь этот ад?! Заново кольпо? Заново биопсию? Я в шоке!!!
Нужно заново сделать только кольпоскопию и одномоментно с ней прицельную биопсию подозрительного участка сделать, все в один день за одну манипуляцию. То исследование, что Вам провели не информативно в Вашей ситуации.
Лидия, удивительно!!! Сказать, что я в шоке - это ничего не сказать.
И когда нужно заново это всё делать???
Можно в следующем цикле после гистероскопии. Но сделайте обязательно, лучше ещё одна манипуляция, чем пропустить серьёзный диагноз ??
Лидия, посмотрите, пожалуйста, Нижний файл скрин с первой страницы заключения. Там цель - исследования дисплащии шейки матки. А заключение - полип.
Но полип у Вас при этом в теле матки, а не в шейке
Принятый ответ
Анна, здравствуйте!
Выскабливание и биопсия шейки матки друг друга не исключают.
При выскабливании Вам полип убрали, его гистологию вижу - железистый.
А биопсию не вижу. Делали биопсию участка ацетобелого эпителия шейки матки?
Анна, он брал биопсию с шейки.
Анна, вижу, что биопсию брал, но в ответе не указано есть диспалазия, нет, какой степени, есть ли атипические клетки.
Брали биопсию под контролем кольпоскопии?
Анна, нет, при гистероскопии. При кольпо биопсию не брали.
Анна, нужно обязательно под контролем брать. При гистероскопию могли просто не попасть в поражённый участок. Дисплазия же не пр всей шейке, она может в одном участке быть легкой степени, в другом тяжёлой, в третьем и вовсе здоровый эпителий будет
Анна, при выскабливании по идее должны по всему участку пройтись и по-любому попасть в ацетобелый. Разве нет? Я в замешательстве!!!
Анна, полип, к слову, был в матке, а не в шейке. Здесь ошибка.
Анна, нет, выскабливают цервикальный канал, там цилиндрический эпителий. А поражение на уровне плоского эпителия, на наружной части шейки матки - ее не выскабливают. Выскабливание исключает атипию в цервикальном канале.
Но участок с шейки матки Вам брали вслепую.
Нужно сделать под контролем кольпоскопии биопсию обязательно.
Анна, полип был в полости матки, да
Анна, когда это делать?
В следующем цикле можно сделать, Анна
Анна, посмотрите, пожалуйста, Нижний файл скрин. Там обозначена цель исследования- дисплазия. А заключение- полип.
Анна, это просто направление, заключение нет в нем
Анна, а может быть такое, что пришло ещё не полное заключение?
Анна, у Вас заключение есть - пишут что участки дискератоза, паракератоз - это след наличия ВПЧ. Вопрос не в этом. Если брали вслепую без контроля кольпоскопии - этот ответ неинформативно. Так как могли просто в поражённый участок Не попасть. В слепую это нп делается, даже если доктор Помнит, где примерно был подозрительный участок.
HSIL вообще показание к конизации - потому что в одном месте норма может быть, в другом дисплащия легкой степени, в третьем - тяжелой. Прицельная биопсия - это альтернативный вариант, но проводиться она должна под контролем кольпоскопия и только.
Уточните у доктора, под контролем брали во время гистероскопии, под кольпоскопия или вслепую?
Анна, хорошо, уточню. Просто в кольпо там участок очень маленький, и он один. Врач на кольпо поставил воспаление и сказала, что может быть внутри цервикального канала. Но здесь есть соскоб с цервикального, и там, как я поняла, всё чисто.
Анна, а врач онколог, который делал гистеро, сказал, что на цитологию можно вообще не смотреть, т.к. она в данном случае неинформативна.
По цервикальному каналу да, все чисто - это очень хорошо.
А по поводу участка подозрительного - тем более, что маленький. Могли не попасть.
На онкоцитологию мы смотрим конечно, нельзя ее игнорировать ( тем более заключение - тяжёлая степень дисплазии - это серьезно. Воспаление часто имитирует дисплазию легкой степени.
Уточните, был ли контроль кольпоскопия, и если нет - лучше сделать. Это одна процедура будет - сразу и кольпоскопия и участок этот возьмут - но Вы уже будете спокойны, что участок прицельное брали и оценивали.
Анна, уточню, конечно. Но врач мне ничего не говорил, что в процессе гистеро делал ещё кольпо под микроскопом. Сказал просто, что взял биопсию с шейки.
Кстати, жидкостная цитология была через 3 дня после кольпо и обычной цитологии, которая как раз была чистая. Слышала, что вроде как нельзя так часто делать. Но у меня была безвыходная ситуация.
В итоге за месяц у меня 4 цитологии - две хороших и две плохих.
Анна, и ситуация это конечно очень неоднозначная. Поэтому кольпоскопию и делают - методы друг друга дополняют. Если подозрительные участки по ней есть - это показание прицельно эти участки оценивать
Анна, спасибо!
На здоровье, Анна, удачи Вам!
Анна, врач делал кольпоскопию, но показаний для биопсии не увидел. Я не врач, я не могу говорить врачам, что делать.
Анна, тогда можно так поступить - через 3-6 месяцев повторить жидкостную онкоцитологию и кольпоскопию и опять же смотреть есть ли подозрительные участки
Анна, хорошо. Большое спасибо!
На здоровье, Анна!
Похожие вопросы по теме
- 3 Февраля 202218 ответов
- 21 Января 20231 ответ