Консультация covid-19 /

Вакцинация После перенесённой болезни — вопрос №723824

539 просмотров

Здравствуйте. Переболел август 21г. Среднетяжёлое течение( 48% поражение), ( стационар , но без осложнений ). Через 2 недели после выписки АТ - в пересчёте - 750 bau/ml( Хеликс Диассорин)
Далее - через 1.5 мес плавное снижение до 654 bau/ml
Через месяц ( ноябрь) - резкий скачок - 980 bau/ml
Начало декабря - < 1040 bau/ml ( максимально что «видит» Диассорин)
И только неделю назад - чуть снизились -980 bau/ml
Кровь спокойная , СРБ 0,44. ПЦР декабрь отрицательный

Вопроса два
1. Что может означать такой странный скачок вверх АТ после плавного снижения первых месяцев и когда в моем случае - все таки я могу вакцинироваться от повторного заражения ?
2. Верно ли я понимаю , что лучше вакцинироваться КовиВак или ЭпиВак , что бы не формировать ненужный иммунитет на аденовирус векторного Спутника?

Вопрос закрыт
вакцинация
ковид
спутник
переболевших

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Онлайн консультация врача
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Здравствуйте!
Вакцинация через 6 мес после перенесенного заболевания, скачок антител может быть, если ваш организм контактировал с вирусом повторно, вовсе не обязательно болеть для роста антител.
Нет, иммунитет к аденовирусам очень не стойкий и думать об этом не стоит, для ревакцинации максимально подходит Спутник Лайт
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Анна, спасибо . Но не пострадает ли мой естественно приобретённый иммунитет от того, что «наложится» ещё и ненужный аденовирусный иммунитет ? И с моим титром лучше подождать с вакциной ? Ведь если была встреча с возбудителем , то это может быть слишком рано для вакцинирования как я понимаю

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Нет, ваш иммунитет только усилиться! Пока можно подождать, я думаю что 2-3 месяца точно
Пожаловаться
Клиент
Анна, просто на фоне ожидания Омикрона я и задаю вопросы эти . Так бы , конечно спокойно подождал бы положенные 6 месяцев
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Ну пока по Омикрону никаких цифр по антителам нет, по защите от дельты встречалось- не менее 900-1000Bau.
Пожаловаться
Клиент
Анна, у меня 900 но наверно уже меньше ( Хотя Гинзбург говорил о 300 bau как защита от дельты . Но если примерно АТ от дельты 1000 bau , то минимум от Омикрона 10 тыс(((( как такое получить (
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Только ревакцинацией, вреда от неё не будет точно, зато иммунитет усилиться
Пожаловаться
Клиент
Анна, читал в интернете просто о опасности вакцинирования при высоком титре , того что следующее заражение может пойти по сценарию усиления инфекции
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Подтверждений эта теория не получила, уже много официальных статей опровергло эту теорию
Пожаловаться
Клиент
Анна, вообщем если я сейчас вакцинируюсь - или лучше подождать , хотя ждать тоже может быть опасно , в связи с этим новым штаммом ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Я думаю,что нужно спокойно ревакцинироваться Лайтом и не ждать, никаких рисков нет, но зато будете более уверены в своей защите
Пожаловаться
Клиент
Анна, а не может такое быть что произойдёт наоборот все - при высоком титре АТ - вакцина вызовет игнорирование ( отказ ) иммунитета ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Нет, именно поэтому контроль антител перед прививкой не нужен, их уровень принципиально ничего не меняет. Если бы были какие то риски,естественно был бы контроль уровня антител и конкретные рекомендации по их значениям и прививке
Пожаловаться
Клиент
Анна, а я смотрел интервью академика вирусолога ,( не буду фамилии тут указывать), он говорил что при высоких титрах вакцина может спровоцировать иммуносупрессию ( цикотиновый шторм)
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Цитокиновый шторм это не иммуносупрессия,а наоборот неконтррлируемая активация иммунитета.
И меньше слушайте этих "вирусологов", нет никаких данных подтверждающих этот факт.
А вот ковид достаточно часто вызывает цитокиновую реакцию,особенно у молодых пациентов
Пожаловаться
Клиент
Анна, спасибо . Последний вопрос - а верно я понимаю , что переболев ( я переболел не бессимптомно , а с подтверждённой пневмонией и стационаром ) - так вот , переболев - повторное заражение не должно быть тяжелее первого ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Никаких гарантий нет, но хороший уровень антител даёт надежду,что ваш организм перенесёт повторное заражение в более лёгкой форме.
Пожаловаться
Клиент
Анна, спасибо большое . Я понял что лучше не рисковать и вакцинироваться заранее . Кстати , а можно считать бустерной прививкой то что у меня месяц назад в 2 раза взлетели АТ ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Условно да, это и есть тот самый бустер, который вы получили естественным путем без введения дозы вакцины
Пожаловаться
Клиент
Анна, так вот и суть моего вопроса в целом - если я получил этот , «природный бустер» - имеет смысл не напрягать сейчас иммунитет и провакцинироваться позже или имеет смысл сейчас
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Конечно есть, гибридный иммунитет (естественный+искусственный) считается максимально длительным и эффективным.
Пожаловаться
Клиент
Анна, Вы очень обстоятельно ответили . Спасибо . Странно только что никто больше не ответил . Видимо не простой вопрос я задал (((
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Пожалуйста!) Ну тут не могу сказать, ваш вопрос открыт 3 дня может кто то из коллег ещё подключится к беседе
Пожаловаться
Клиент
Анна, тогда если в январе сделаю вакцинацию спутником , предварительно сдам на АТ ещё раз - так будет оптимально ?
Пожаловаться
Клиент
Анна, а как Вы думаете - скачок такой АТ с 600 до 1000 - мог быть НЕ из за столкновения с вирусом ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Я могу только повториться,что по всем рекомендациям - уровень антител знать не обязательно, если вам спокойнее- то конечно сдайте.
Иммунитет сложная система, а иммунитет к ковиду вообще оставляет много открытых вопросов. В начале пандемии по антителам была одна информация, сейчас уже другая, поэтому пока мы говорим именно о возможном контакте с вирусом в окружающей среде.
Пожаловаться
Клиент
Анна, спасибо ещё раз . Парадокс нашей человеческой психики - когда лежал в стационаре - все думал - ну почему не вакцинировался вовремя . Выздоровел - так , начитавшись всего - боюсь обратной реакции )
Пожаловаться
Клиент
Анна, я вот что ещё вспомнил ! В ноябре ( как раз когда анализ на АТ показал из скачок - у меня волосы лезли ((( в смысле наблюдалось их выпадение .
Пожаловаться
Клиент
Анна, ещё - в октябре я проходил длительную операцию по установке имплантов , 2 часа операция у стоматолога а через месяц как раз АТ взлетели . Может быть что я там и получил повторное заражение ? Но никаких симптомов не было , я даже пцр в декабре сдал - все нормально
Пожаловаться
Клиент
Анна, скажите пожалуйста, как лучше - выждать 6 месяцев до вакцинации мне или сейчас ( 4 месяца) антитела 900 bau - сделать?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Не ждите, прививайтесь! Можно дождаться до повторного заболевания
Пожаловаться
Клиент
Анна, записался на 11 января . Но пока есть ещё защита у меня ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Да,конечно
Пожаловаться
Клиент
Анна, против Омикрон гибридный иммунитет вроде как гарантирует отсутствие летальности?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Аллерголог-Иммунолог
Гарантий нет никаких, но прививка значительно увеличивает шансы на выживание
Пожаловаться
Клиент
Анна, я не против а только ЗА прививку , но напугали очень разные заявления вирусологов , что с высоким титром прививка может вызывать утяжеление дальнейшего заражения . Поэтому у меня столько вопросов и тревог
Пожаловаться
фотография пользователя
Невролог, Терапевт
Здратвсвуйте!
1. вакцинироваться можно через пол года после болезни вне зависимости от цифр антител. Скачек мог быть вызван повторной встречей с вирусном
2. Вакцинироваться лучше спутником
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Екатерина, спасибо большое
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте.
1. Вакцинация показана через 6 мес от официально перенесенного ковид.
2. Нет, вакцинами с доказанной эффективностью на данный момент времени считаются только спутники.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Марина, спасибо . Возможно что я перенёс повторно когда АТ взлетели после падения ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Гастроэнтеролог
скорее имел место контакт,такое часто встречается
Пожаловаться
Клиент
Марина, я записался на 11 января на вакцинацию . За 2-3 дня ещё раз сдам на АТ . Если опять скачок вверх - лучше отложить процедуру ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Гастроэнтеролог
показатель АТ не играет роли в вакцинации, у вас станет только больше АТ и более напряженный и продолжительный иммунитет после прививки
Пожаловаться
Клиент
Марина, а вирусолог Зверев на ютубе говорил , что при высоком титре опасна вакцинация . Поэтому я и хочу услышать мнения практикующих врачей
Пожаловаться
Клиент
Марина, вот лично я так понимаю ( прививка даёт стимуляцию антител . Но если организм переболевшего сталкивается с вирусом периодически и антитела превышаются - в чем разница между этой «природной» как бы прививкой и искусственной ?
Пожаловаться
Клиент
Марина, к сожалению, я не медик , поэтому рассуждаю по дилетантски. Просто хочу быть уверенным что поступаю правильно ( врачам безусловно верю и доверяю )
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Гастроэнтеролог
скорее всего вирусолог имел ввиду феномен антителозависимого усиления инфекции.
Существует два основных механизма развития этого феномена. Один из них вообще невозможен при заболевании COVID-19 или при вакцинации от коронавирусной инфекции. О том, чтобы другой механизм сработал при вакцинации от COVID-19, пока нет никаких сообщений, несмотря на огромное количество вакцинированных людей.
По поводу природного и искусственного иммунитетов, то искусственный формирует более стойкий и напряженный иммунитет на конкретный антиген, природный зависит от количества попавшего в организм вируса и восприимчивости на этот момент времени иммунитета человека и является менее стабильным.
Пожаловаться
Клиент
Марина, то есть лучше подождать когда АТ немного упадут ?
Если иммунитет после болезни менее стойкий - почему болеющих после вакцинации 3% а повторно болеющих 0,75?
Пожаловаться
Клиент
Марина, вижу противоречие . Если бустерная доза прививки для бОльшего количества АТ, то как быть с этими словами врача ? Прочёл сейчас ( цитирую)

… Врач напомнил, что при ковиде (опять же не всегда, но бывает) наблюдается парадоксальное явление: антителозависимое усиление иммунного ответа. Выражаясь простым языком, примерно так: чем больше антител, тем хуже человеку при повторном заражении.
— Наличие антител, наоборот, приводит к тому, что человек быстрее сваливается в цитокиновый шторм, — пояснил Ершов.…
Пожаловаться
фотография пользователя
Терапевт, Гастроэнтеролог
я выше вам написала про 2 механизма феномена АТ зависимого ответа и про их реализацию в условиях ковид инфекции,это не мое личное мнение,это мнение ученых,занимающихся вопросами изучения данной инфекции. Данный эффект при уже почти 2летней пандемии не наблюдался,опять подчеркну,это не мое мнение!Это исследование! Ставить прививку или нет - личное мнение каждого,вы сами ответственны за свое здоровье.
Пожаловаться
Клиент
Марина, если я верно понимаю ( не как человек имеющий мед.образование ) - повторное заболевание при наличии антител НЕ даст того самого эффекта АЗУИ?
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Расшифровка анализов
3 ответа
16 октября 2020
Надежда
Вопрос закрыт
Помогите расшифровать анализы при COVID
6 ответов
11 ноября 2020
Сергей
Вопрос закрыт
Анализ крови, нейтропения
3 ответа
30 марта 2022
Марина, Москва
Вопрос закрыт
Прививки в период от 1 до 1,5 лет
4 ответа
9 октября 2023
Наталия, Тамбов
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Вопросы по специальностям
Показать все
Врачи онлайн
Надежда Сергеевна Зеленкевич
30 отзывов
Надежда Зеленкевич
Акушер, Гинеколог
27.07.2013 год. ОмГМА, ле
Опыт работы: 9 лет
Александр Сергеевич Жуков
51 отзыв
Александр Жуков
Венеролог, Дерматолог
2002-2008 Военно-медицинс
Опыт работы: 15 лет
Дарья Вадимовна Хаймулдинова
77 отзывов
Дарья Хаймулдинова
Венеролог, Дерматолог
2010-2017, Новосибирский
Опыт работы: 6 лет
Ольга Александровна Сыркова
182 отзыва
Ольга Сыркова
Врач УЗД, Инфекционист
2009-2015 гг., ДВГМУ, леч
Опыт работы: 9 лет
Кирилл Юрьевич Павловский
67 отзывов
Кирилл Павловский
Нефролог
2012-2019 Ордена Трудовог
Опыт работы: 5 лет
Стать консультантом
Отзывы врачам
фотография пользователя
Стоматологу Екатерина Пивоварова
Нормальное отношение Полезность консультации - ноль, не сказала по моему вопросу ничего, хотя...
— Юлия, г. Москва
фотография пользователя
Неврологу Алена Понарина
Очень внимательная к проблеме, старается вникнуть в самую суть проблемы. На высшем уровне....
— Руслан
фотография пользователя
Акушеру Фарида Ахмедова
Врач дала развернутую и грамотную консультацию, очень внимательно изучила все детали и выявила...
—
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com