Что вас беспокоит?
Высокий пульс при ФП
Здравствуйте!Отцу 72 года,ГБ,СД 2 типа,ФП парокс.ф.,ХСН? В последнее время ухудшение состояния,пароксизмы ежедневно,но синусовый ритм восстанавливается сам,но не всегда.При малейшем движении(шаг по комнате) скачки пульса до 100-150, сидя-пульс либо падает до 60-65, либо остается высоким 100-150 несколько часов,,при ходьбе по комнате-боль в груди,слабость,нехватка воздуха. Постоянно сейчас принимает Беталок Зок 200мг(100 утро 100 вечер),тромбо асс 100, Глюкофаж 2000, Моксонидин 0,4. Ранее плюсом к этой терапии принимал Апф или сартаны( перепил уже все),они стали поднимать ему давление до 220/100, сейчас апф и сартаны не принимает, АД -100/50-170/90(постоянно скачет). При срывах ритма раньше принимал Пропанорм 200-300 мг -обычно помогал,но не всегда(вызов скорой),последние 3 раза после приема пропанорма при неравномерном пульсе пульс вставал 130-150 несколько часов и вызов скорой. Что добавить или поменять в лечении,чтобы не было ежедневных скачков пульса?
Здравствуйте, Елена!
Доза Беталок Зок 200 мг/сут просто огромна для такого возраста
Для принятия решения по терапии для контроля пульса (и фактически - контроля давления) нужен Холер ЭКГ. Обязательно!
Здравствуйте, Елена.
Холтер делали в последнее время? Гормоны щитовидной железы в норме?
Марина, холтер делали год назад..Сейчас отец не в состоянии доехать до поликлиники..Живем от скорой до скорой..От госпитализации отказывается.На скорой говорят "фибрилляция-трепетание". Вызов врача на дом ничего не дает..приходит местный фельдшер(отец живет в поселке).Как снижать пульс в домашних условиях?
Прикрепите старый Холтер
Марина, Прикрепила холтер годичной давности,но в тот день не было эпизодов ФП,сейчас они бывают ежедневно,иногда быстро проходят,иногда нет...очень часто,когда принимает положение лежа. Еще прикрепила узи, но оно 4х летней давности.
Думаю, что нужно поменять беталок, поскольку он не помогает от постоянных срывов ритма. Можно попробовать поменять на сотагексал по 80 мг*2 раза в день, у него меньше побочных эффектов, чем у кордарона. Если не будет помогать, тогда уже кордарон. Но, конечно, лучше бы подбирать антиаритмичекий препарат под наблюдением врача, чтобы контролировать ЭКГ. Сотагексал сочетается с другими лекарствами, которые принимаете.
Марина, переходить с беталока на сотагексал можно резко в один день?Беталок бросать сразу? В первый день приема сотагексал можно пробовать с меньшей дозы 40 мг 2 раза или сразу по 80?
На скорой врачи иногда говорят,что наверное лучше надо переводить в постоянную форму, как Вы к этому относитесь?
Если переводить в постоянную форму, то нужно оставить беталок. Но, думаю, что нужно попробовать восстановить синусовый ритм. На сотагексал переходить можно сразу, можете начать с 40 мг*3 раза в день, но скорее всего потребуется 80 мг*2 раза. ТромбоАСС нужно заменить на ксарелто 20 мг 1 раз в день, если гемоглобин в норме и нет проблем с желудком.
Марина, огромное спасибо за Ваши консультации!
Гемоглобин у папы понижен, значит антикоагулянты противопоказаны? Он вообще отказывается начинать принимать антикоагулянты,боится риска кровотечений (геморрой) .
Если гемоглобин понижен и высокий риск кровотечения, то антикоагулянты без наблюдения врача принимать не стоит.
Марина, еще вопрос-сотагексал можно принимать при сопутствующей легочной гипертензии(ее диагностировали еще 4 года назад)? И еще что-то нужно принимать совместно с сотагексал+тромбо асс+моксонидин+глюкофаж? АД тоже скачет как и пульс...В последний раз пробовали принимать аккупро (совместно с беталоком),на его фоне пульс прыгал до 100-110,но АД стало выше,прыгало до 200/110, аккупро перестал пить- пульс стал прыгать до 140-150,но АД ниже 130-160 на 50-70.Сартаны тоже не помогают,перепил уже все(телмисартан,валсартан,эдарби..)от них еще хуже.От амлодипина,леркамена-аритмия.
Принятый ответ
Сотагексал можно при легочной гипертензии. Учитывая наличие легочной гипертензии, принимайте еще дополнительно верошпирон 50 мг утром - он ее уменьшает и еще снижает общее АД. Сотагексал тоже снижает АД.
Марина, спасибо большое!
Здравствуйте если гормоны щитовидки в норме можно ежедневно принимать кордарон
Гульнара, кордарон вместе с беталок?
Можно и вместе но только с 25 мг беталока
Здравствуйте. Я думаю, что нецелесообразно принимать Кордарон, если на его фоне постоянные рецидивы мерцательной аритмии - препарат очень непростой. Здесь надо менять антиаритмическу терапию на пульсурежающую. Вероятно, имеет место нарастание сердечной недостаточности и я бы рекомендовала госпитализировать его под наблюдение врачей. Тем более он не принимает антикоагулянтов - а это крайне высокий риск инсульта в случае с Вашим отцом.
Марина, кордарон он не принимал никогда.только беталок зок 200 мг и при срывах пропанорм
Извините,была выше рекомендация приема кордарона с беталоком...я думала, что он его принимает.
Если уж совсем нет возможности лечь в больницу, то я бы предложила следующий вариант: отменить Кордарон и Беталок, добавить к лечению Карведилол 25мг 2р в день и обязательно антикоагулянт (но нужен анализ крови на креатинин).
Елена, я прочитал Ваш комментарий по поводу удаленности до мед. учреждения. Но без данных суточного монитора, который отображает не только пароксизмы фибрилляции-трепетания (о них и так известно), а характер пульса ночью - посоветовать Вашему папе что-то "наугад" - можно нанести существенный вред его состоянию.
Предполагаю, что речь может идти о необходимости имплантации ЭКС
Илья, большое спасибо за ответы,но папа категорически против госпитализации и операций тем более..уговорить невозможно...но хочется облегчить состояние.
Здравствуйте. При частых срывах ритма на фоне антиаритмической терапии необходима госпитализация. Постарайтесь уговорить своего отца. Доза беталока очень высокая. Также необходим приём антикоагулянта (ксарелто 20 мг. 1 т.вечером), так как при фибрилляции предсердий повышен риск тромбообразования и соответственно риск развития инфаркта и инсульта повышен.
Похожие вопросы по теме
- 10 Сентября 201921 ответ
- 30 Октября 20193 ответа
- 18 Декабря 20194 ответа
- 9 Апреля 202033 ответа