Оксалаты, причины образования — вопрос №740289

Question

Оксалаты, причины образования — вопрос №740289

Светлана, Москва

6343 просмотра

16 января 2022

Два раза с перерывом около месяца сдавала ОАМ в разных лабораториях. Показало 2 раза следы оксалатов.

1. Какие причины образования?

2. Какие анализы досдать, чтобы выявить причину образования оксалатов ?

Имеющиеся прилагаю.

3. Собираюсь сдать на посев микрофлоры с определением антибиотиков. Бактериофагов тоже надо?

4. Также нужно ли сдавать на соли суточную мочу?

Спасибо

Вопрос закрыт

уролог

нефролог

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация терапевта

3 ответа врачей

Пожаловаться

Светлана, 16 января 2022

Клиент

Екатерина, спасибо за ответ. У меня была почечная колика, подозреваю причины в образовании оксалатов и есть. Еду я ем примерно одну и ту же. И воду эту же. Поэтому скорее всего причина в организме какая-то просто появилась и наступила почечная колика в итоге. Какие ещё причины могут быть , если не с едой и водой?

Перед коликой пила три месяца глицин в приличной дозировке . Мог он способствовать образованию оксалатов? Прочла в интернете, что это влиять может. Но этот ли глицин имелся ввиду - не знаю.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Кисель Екатерина Игоревна, 17 января 2022

Невролог, Терапевт

Глицин на это не влияет. Камни из оксалатов хорошо видны на УЗИ. Повышение их уровня в моче могут быть связаны с метаболическими нарушения. Чтобы это скорректировать нужна диета, ограничивающая потребление продуктов, богатых данными веществами и можно ощелачивать мочу, принимать блемарен по 1 таб 2 раза в день

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Екатерина, посмотрите, пожалуйста, узи почек и мочевого пузыря (я прикрепила). Я прочитала инструкцию блемарена, там есть противопоказания , а я не знаю есть у меня это или нет. У меня ph показало 5,5 первый раз, а потом 6. Это мало? Нужно обязательно поднимать? Я уже боюсь побочек всяких((

А может быть такое, что во время ковид я пила слишком большую дозировку витамина С 1000 и это вызвало образование оксалатов и со временем это нормализуется само?

Или может быть так, что я антибиотиками себе ещё больше и без того плохой отток желчи усугубила , так как после них справа бок колоть начал(печень или желчный) и это вызвало такую реакцию?

Спасибо

Пожаловаться

Кисель Екатерина Игоревна, 17 января 2022

Невролог, Терапевт

Давайте так, пока диета, через месяц повторите анализ, если такая же картина будет, тогда блемарен

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Екатерина, если следов оксалатов нет в моче, то при ph 5,5 - всё равно нужно будет блемарен пропить?

Пожаловаться

Кисель Екатерина Игоревна, 17 января 2022

Невролог, Терапевт

Нужно

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Екатерина, хорошо, поняла. Сначала пропью воду минеральную щелочную, сдам повторно анализ мочи. Потом уже придётся тогда пропить, если кислотность не увеличится. Блемарен - самый шадящий(меньше всего побочек) препарат считается?

Пожаловаться

Кисель Екатерина Игоревна, 17 января 2022

Невролог, Терапевт

да, это хороший препарат

Пожаловаться

Светлана, 16 января 2022

Клиент

Нина, спасибо за ответ!
1. Нет, я ем разнообразную пищу, и не так много белка особенно..
2. УЗИ почек делала, но потом прочла отрицательные отзывы об узисте, что много чего она не видит. Планирую сделать ещё раз позже у другого. Приложу её узи здесь хотя б для какого-то анализа. Посмотрите, пожалуйста! Боли меня справа мучают сейчас похожие на тогдашнюю колику, только слабее, и колика была слева. Непонятно почему сейчас справа болит.. Догадываюсь, оксалатный процесс затрагивает две почки?
3. Ну я отлечилась антибиотиками после ковида, так что мне как раз желательнее бактериофагами? Антибиотики мне нежелательны сейчас уж точно.
4. Если в суточной моче не будет, а только в утренней - то не нужно будет лечение и дообследование, а если будет - то нужно?
5. УЗИ брюшной полости не делала, собираюсь. Но врождённый загиб желчного у меня есть и справа болит иногда. С оттоком желчи проблемы есть скорее всего. А желчный может как-то образовывать оксалаты??
6. Я перед коликой пила в хорошей дозе глицин, он просто шёл с коллагеном, который я регулярно пью. Не мог он вызвать оксалаты и колику??

Спасибо!

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

На счет бактериофагов. Что Вы хотите обнаружить в моче? В общем анализе мочи даже косвенного намека на воспаление или бактериурию нет. Даже если допустить, что бактерии высеятся, то их количество будет незначительным и не требующим лечения антибиотиками. Конечно, Вы можете определить и чувствительность к фагам - это Ваше право, здесь только финансовая составляющая играет роль. Просто я не вижу в этом смысла.

Проблемы с желчным пузырем на оксалаты не влияют. А вот на уровень холестерина и билирубина могут. Если будут признаки застоя желчи, то следует проконсультироваться с гастроэнтерологом по подбору терапии.
Глицин тоже на появление оксалатов не влияет. По крайней мере я не встречала ни на практике, ни в литературе таких данных.
Сколько жидкости в день Вы выпиваете? Принимаете ли витаминные комплексы, бады? Особенно содержащие витамин С.

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, А, ну тогда я и не буду на бактерии сдавать! Я хотела исключить бактериологическую причину. Иммунитет во время ковида же падает, мало ли патогенная флора развилась. Но если Вы говорите - нет, то тогда я не буду.

Воду стараюсь пить от литра до полутора. Витамин С не пью вообще. Только в маленькой дозировке он идёт 50-100 мг к коллагену, например. Больше я его не пью. Но во время ковид пила 1000, кстати! Это могло вызвать??

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Да, большие дозы витамина С могли вызвать появление оксалатов.
Дополнительно я бы рекомендовала Вам посмотреть в открытых источниках список продуктов богатых оксалатами или диету при оксалатурии и проанализировать свое питание. Также желательно пить не менее полутора литров жидкости в сутки ( летом 2 литра). Это должна быть преимущественно просто вода, зеленый чай, домашние компоты.

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, диету смотрела. Да всегда я так питалась, но проблем не было никогда. Больше похоже на витамин С. Резко колика случилась именно после него.

У меня вчера и сегодня стало странно как-то: я пью воды столько же , около 1,5 литров. Заметила, что с трудом струя идёт , и тянет низ живота немного. И утром обычно не так, быстрее и сильнее мочеиспускание происходит. А сейчас и в течение дня уже вот второй день так, будто я терпела всю ночь (только поэтому так случалось у меня обычно). Почему так??

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Запах у мочи изменился?

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, ну.. не почувствовала. И она точно не темная. Светлее кажется, но это ,видимо, из-за того , что меньше её значительно стало

Ну, и правый бок потягивает немного. Болит. А по узи с правой почкой более-менее нормально?

+ 1

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Уменьшение количества мочи, наоборот, делают ее более темной. Судя по описанию или сейчас продолжается небольшая почечная колика или просто выходят соли. Начните канефрон Н по 2 др 3 раза в день на 2 недели и обязательно достаточный питьевой режим не менее 1,5 литров в сутки.
По узи признаки мелких камней с обеих сторон, ничего критичного

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, канефрон я пью уже с первой колики сразу. Правда , по 2т два раза в день. И воду как обычно, не увеличивала.

Похоже, так и происходит образование оксалатов , значит… Как Вы считаете блемарен нужно пропить? У меня ph 5,5 сразу после колики, через месяц второй анализ уже 6 показал . Это всё равно пониженный? Его неоходИмо повышать?

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Вам желательно поддерживать кислотность в районе 6,5-7,0. Думаю, что можно начать с щелочного минерального питья ( боржоми) и ограничением в рационе продуктов богатых витамином С. Блемарен пусть будет следующим этапом, если диетические методы не помогут.

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, хорошо! Спасибо Вам огромное за помощь! А кроме Боржоми что ещё можно? Ессентуки 4, может? И это вместо воды или дополнительно? И в каких пропорциях?

Спасибо

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, может ли быть такое, что после поднятия уровня витамина Д (я сейчас его пью, он очень понижен был), и почки наладятся? Я читала он с кальцием связан сильно как-то.. Может это нехватка витамина Д вызвала недостаток(или переизбыток) кальция, а это, в свою очередь, вызвало оксалаты?

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Витамин Д может влиять на обмен кальция, поэтому здесь надо смотреть в динамике. Главное, не превышать рекомендованный курс и дозу витамина Д.
На счет минералки, обычную, столовую минеральную воду типа ахрыз Вы можете пить в любом количестве в течение дня. Лечебную минеральную воду надо принимать по 50 мл 3 раза в день ( теплую) за полчаса до еды курсом на 14 дней. Лучше все-таки боржоми, так как в ессентуках содержатся соли кальция. Минералку покупать только в аптеке.
Начните лучше с обычной столовой минеральной воды, в день 500 мл будет достаточно. Так как динамика по кислотности уже была хорошая, этого может вполне хватить. Контроль общего анализа мочи через 3-4 недели.
И обязательно пересмотрите свое питание с учетом нерекомендуемых продуктов - это важно.

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, по витамину Д - я пью 5-6000 Ме в день , до конца января будет около 6 недель. Потом перейду на 2000, и через полгода проверю витамин Д. Или раньше лучше?

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

В такой дозе 5000 тыс можете принимать до 8 недель, затем переходите на 2000 ед и контроль через 3 месяца. Обязательно перед контролем сделать перерыв в приеме витамина не менее недели.

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, боржоми и любую минеральную(хоть лечебную, хоть столовую), только в аптеке покупать, правильно я поняла? Они там знают какую, да? Сказать , что щелочную?

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Боржоми в аптеке. Столовую минералку можно в любом магазине. Предпочтительнее «ахрыз»

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, хорошо, до середины февраля тогда попью Д. А потом через ЕЩЁ три месяца - контроль? Или через месяц (в целом три месяца считать или в целом получится приём витамина Д - пять месяцев)?

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Контроль через три месяца от начала приема в дозе 2000 единиц.

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, «архыз» , наверное, имели ввиду? Набрала, Яндекс тоже не знает ахрыз)

Пожаловаться

Светлана, 17 января 2022

Клиент

Нина, да, спасибо Вам огромнейшее за ответы и помощь! Всего Вам самого наилучшего! ?

Пожаловаться

Семушина Нина Александровна, 17 января 2022

Нефролог, Терапевт

Да, конечно, архыз. Это я уже усталость :) И Вам всего хорошего, выздоравливайте!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Расшифровка мужской микрофлоры

12 ответов

4 октября 2018

Дарья, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Назначить лечение

6 ответов

11 августа 2019

Анна, Москва

Вопрос закрыт

Подозрение на Баланопостит

3 ответа

27 июля 2024

К, Москва

Вопрос закрыт

Постоянно мокрые трусы

6 ответов

6 октября 2024

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Хламидиоз, баланопостит

4 ответа

21 октября 2024

Алексей, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Кисель Екатерина Игоревна, 16 января 2022 · Accepted Answer · 2022-01-16T18:52:22+03:00

Здратвсвуйте, оксалаты попадают в организм с водой и пищей, поэтому стоит пить очищенную воду и придерживаться диеты, больше ничего не нужно.
по поводу посевов, то бактериофаги тоже нужно .
Суточную мочу на соли сдавать не нужно

Шаймарданова Наталья Павловна, 16 января 2022 · Accepted Answer · 2022-01-16T22:50:40+03:00

Добрый день!
Оксалаты соединения (соли) попадают в организм с водой и пищей.Структура у них игольчатой формы,поэтому часто вызывают раздражение тканей почек (колики в том числе).Постарайтесь готовить на воде фильтрованной фильтром многоступенчатой очистки, и пить такую да воду.Так же оксалаты попадают с белковой пищей,в которой кальций в соединении с оксалатами.Постарайтесь разнообразить меню и белок получать например из бобовых культур.

Семушина Нина Александровна, 16 января 2022 · Accepted Answer · 2022-01-16T23:06:24+03:00

Здравствуйте. Наличие окалатов в моче - это, в первую очередь, питание. Есть заболевания, при которых идет нарушение обмена и отложение солей кальция в тканях в большом количестве, но это не Ваш случай, так как проявляются они уже в детстве.
У меня складывается впечатление, что Вы отдаете предпочтение растительной пище? Вы придерживаетесь диет?
2. Из анализов Вам надо только сделать узи почек и мочевого пузыря, для исключения камнеобразования.
3. Скажем так, смысла сдавать мочу на стерильность я у Вас не вижу, но если есть такое желание, то определяйте только чувствительность к стандартным антибиотикам. Бактериофаги определяют, когда человек по каким-то причинам отказывается от лечения антибиотиками или есть для этого противопоказания.
Суточную мочу на оксалатурию сдать можете. Не исключаю, что там могут быть нормальные показатели, а окалаты появляются только в утренней моче.
Дополнительно обращает на себя внимание уровень билирубина и холестерина. Вам желательно пройти узи органов брюшной полости для исключения нарушения оттока желчи.