Консультация рентгенолога /

Обучение при КТ грудной клетки — вопрос №740524

1512 просмотров

Здравствуйте! Прочитайте пожалуйста до конца, чтобы понимать лучше мой вопрос...

У меня проблемы психического характера – ипохондрия, мнительность по поводу своего здоровья. Началось всё с того, что я нащупал подчелюстные лимфоузлы – начитался про лимфомы и теперь не могу нормально спать.

Я делал УЗИ и консультировался уже несколько раз у Гематологов, все говорят что они у меня нормальных размеров и они присутствуют из-за тонзиллита и фарингита, в общем из-за проблем по ЛОР части.

Я просил у врачей направление на КТ, чтобы уже точно закрыть этот вопрос и чтобы я мог перестать думать о лимфоузлах средостенья. Но мне говорят что мне не нужно КТ и достаточно будет рентгена грудной клетки в двух проекциях (прямо и сбоку).

Вопросы следующие:

1) Я могу сделать КТ платно, но боюсь из-за большого облучения... оно реально большое? Это может навредить моему организму?
2) Скажите пожалуйста, правда ли что достаточно рентгена грудной клетки в двух проекциях (прямо и сбоку), для того чтобы увидеть средостенье?
3) Вы как специалисты своего профиля, посоветуйте пожалуйста как мне быть и как мне закрыть уже вопрос о лимфоме...? Я за прошлый год 6 раз сдавал общие анализы крови, 3 раза делал УЗИ и у десятка врачей консультировался... все говорят что всё нормально. Единственное что я не делал – это КТ или Рентген. Я хочу это сделать чтобы мой мнительный мозг понял что со мной всё в порядке, понимаю что пока это не сделаю – не успокоюсь.

Мне 23 года, вес 55 кг.

Это уже последняя моя проверка и я иду сдаваться к Психологу...

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Наш сервис работает для Вас и позволяет получать бесплатные онлайн консультации врачей круглосуточно. Задайте Ваш вопрос врачу и получите ответ мгновенно!

Рентгенолог
Добрый вечер. По-моему вам надо мимо рентгена / КТ сразу к психологу, а учитывая что это около медицинская специальность, возможно лучше сразу к врачу, т.е. к психиатру, как это делается во всём цивилизованном мире у пациентов с навязчивыми идеями, фобиями и т.д. Вы сейчас облучитесь, проверите средостение, но "горшочек" в голове так устроен, что не может "не варить", и потом вы где-то прочитаете, что есть ещё как минимум забрюшинные лимфатические узлы, паховые или бог знает какие ещё, и займётесь уже их проверкой. Надеюсь на понимание, ведь это не желание вас как-то обидеть, а просто совет врача. У меня были такие пациенты, например, со страхом опухоли поджелудочной железы, которые готовы раз в 3-6 месяцев делать КТ с болюсом, гастроскопии и бог знает что ещё, вплоть до биопсии, хотя их организм физически абсолютно здоров. Очень радует, что вы осознаёте проблему - это первый шаг в нужную сторону.

А отвечая на ваши вопросы:
1) Можете. Облучение приблизительно равно годовой дозе, получаемой от природного фона или где-то 10% от предельной, считающейся безвредной по нормативам МЗ РФ дозы.
2) Рентген покажет только достаточно выраженное увеличение ВГЛУ, и не всех групп, но в целом, как скрининг, и если вам так будет спокойнее, лучше обойтись им, чем КТ.
3) Многие узлы прощупываются и в норме, в частности конкретно узлы на шее или в подбородочной группе. Иногда они могут чуть увеличиваться в числе или размерах вследствие острых или хронических воспалительных процессов ЛОР органов, или при проблемах с зубами.
Принятый ответ
Клиент
Сергей, добрый вечер. К Психиатру не хочу... я понимаю что любые лекарственные препараты (антидепрессанты, успокоительные) – это всё временные вещи. Пока буду принимать, буду чувствовать себя хорошо, а как закончу – моя мнительность обратно вернётся. Поэтому я хочу именно к Психологу, который поможет мне разобраться с моим постоянным желанием прислушиваться к своему телу и переживать по поводу здоровья. Хочу привести в порядок именно мозг, научиться управлять эмоциями, мыслями и тревогой. А не просто временно убрать симптомы тревоги благодаря лекарствам)

Хочу заставить этот "горшочек" в голове "варить" без специй (антидепрессантов). ? Спасибо большое за ответ! Я конечно не обижаюсь.

Тогда на КТ я не пойду... Ещё такой момент: лимфоузлы на шее и под челюстью у меня уже 2 года. То есть первый раз обнаружил я их в начале 2020 года. Под челюстью у меня до 2х см, на шее до 5мм. Как говорят все врачи у которых я консультировался – обычные лимфоузлы и мне прямая дорога к ЛОРу, разбираться с тонзиллитом и фарингитом (хоть ангин у меня и нет, но пробки присутствуют и горло по утрам всегда першит).

У меня их просто ещё видно (особенно на шее), если я сильно как-то поворачиваю шею, но это из-за того что я жилистый, жирка во мне мало))

Это я рассказал к тому, что вот у меня они уже как минимум 2 года, за 2 года если бы это была лимфома, её же будет видно на рентгене? За 2 то года она может вырасти так, чтобы её было видно именно на рентгене? Гематологи утверждают что я вообще умер бы уже за 2 года, если бы это была она.

Спрашиваю это для того чтобы убедить свой мозг что реально достаточно рентгена) Услышав ответ от специалиста.

Скидка 15% на анализы.

Рентгенолог
Ну чисто теоретически, за 2 года узлы должны были очень ощутимо вырасти в числе и в размерах, слиться с крупные пакеты, которые должны прямо деформировать контуры шеи и т.п. В средостении соответственно такая же динамика должна быть, вплоть до сдавления крупных сосудов, нервов или трахеи, что может вызвать осиплость голова, проблемы с дыханием и т.д.

А по поводу психиатра: у нас в стране несколько привратное понимание этой профессии. Адекватный и современный психиатр, это и психолог в том числе, просто он в отличие от просто психолога ещё и понимает, как работают лекарства и имеет право их назначать (да и в целом, как минимум во врачебной стезе, он должен быть более эрудирован). Психологи же зачастую тоже пытаются играть во врача, назначая препараты не всегда адекватно понимая целесобразность своих назначений при этом.
Клиент
Сергей, здравствуйте. Я сходил вчера к психиатру, он выписал мне антидепрессанты и я буду к нему ходить 1 раз в неделю на разговорную консультацию. Я объяснил ей всю ситуацию, она сказала что к ней таких как я много поступало... Кто сильно тревожится о здоровье.

Я сказал ей что хочу сделать КТ или рентген в двух проекциях, и она посоветовала сделать последнее что я запланировал себе в голове и на этом закончить, потому что эта мысль о недообследовании будет мне мешать проводить психотерапию.

Можно пожалуйста ещё несколько вопросов?

1) У меня болит между лопаток и в груди, в основном утром после сна и когда долго сижу за компьютером. То болит, то не болит. Но в основном проходит после приёма противотревожного препарата. Я ходил к Неврологу и она сказала что это остеохондроз грудного отдела позвоночника и сказала сделать КТ. Большая ли лучевая нагрузка при КТ позвоночника и можно ли сделать МРТ?

2) То есть я могу сделать рентген грудной клетки в двух проекциях и если там всё нормально, то перестать думать о лимфоме? Не нужно КТ делать? За 2 года на рентгене уже их будет видно?

Спасибо большое Вам за ответы :)
Клиент
Сергей, ответьте пожалуйста, буду очень Вам благодарен :)
Рентгенолог
1). Нет такого диагноза "остеохондроз", но боли могут быть связаны с дегенеративно-дистрофическими изменениями в грудном отделе. Смысла обследоваться в объёме томографии по этому поводу никакого нет - результаты МРТ и, тем более, КТ никак не повлияют на терапию. КТ вообще малоинформативно при обследовании позвоночника, в особенности грудного отдела, поэтому если что-то и делать. то МРТ, но, повторюсь, смысла я не вижу.
2). Я уже писал, что нет именно реального смысла делать любой метод исследования нет. Если вас успокоит рентген, то ограничьтесь им.
Хирург
Здравствуйте. Учитывая вашу мнительность, и маловероятно что вы успокоитесь после проведения рентгена или КТ (хотя облучение мало и ничего страшного этого нет) Вы можете платно обратиться и взять пункцию лимфоузла подчелюстного и после гистологического исследования будет точный конкретный диагноз воспаление или как вы говорите лимфома. Но вам много человек уже говорило что это реактивного характера и гематологи в том числе, в этом в общем то и нет необходимости, это только для того чтобы вы успокоились для себя. будьте здоровы
Принятый ответ
Клиент
Данил, здравствуйте. Вот почему-то врач врачу противоречит... Рентгенолог выше написал что КТ – это почти годовая лучевая нагрузка, исходящая от обычных внешних факторов и навредить я себе могу. Вы же говорите что облучение маленькое. Так какое оно? Не понимаю. Вы имели в виду что у рентгена маленькое облучение?

Биопсию мне никто делать не будет с такими лимфоузлами (2 см подчелюстные которые есть у всех из-за тонзиллитов и фарингитов, а 5мм на шее уж тем более трогать не будут).
Хирург
Вы чего если бы КТ одно исследование давало такую нагрузку критическую его почти бы не использовали, а иногда сразу несколько областей делается, нет там такой критической нагрузки.
Клиент
Данил, а какая там нагрузка?
Хирург
КТ ОГК 1.7 - 3.5 мЗв с контрастом 7-8, легких 0.4-0.7 в то время как годовая нагрузка ( не рекомендуется облучается более чем на 15-20 мЗв в год. А вообще 50 мЗв дают на годовое облучение)
Клиент
Данил, ох... ну всё равно безопаснее же сделать рентген? Как Вы считаете, достаточно ли в моём случае просто рентгена в двух проекциях (прямо и сбоку)? За 2 года если бы это была лимфома, её же было бы видно на рентгене?
Хирург
Ну косвенные признаки были бы, рентген не такой уж и точный
Клиент
Данил, тогда делали бы всем поголовно КТ и даже в проф.целях. Но что-то делают банальную флюорографию, даже не рентген :)
Хирург
А это обусловлено дороговизной процесса и более обширными описательными моментами,
Невролог
Здравствуйте!Вам Необходимо сдать общий анализ крови ,кровь на цмви и Эпштейна Барр ,такие инфекции дают увеличение лимфоузлов ,а лимфомы у вас нет ,так как если была бы два года и вы не лечились ,клиника прогрессировала бы ,вы уже несколько раз бы лежали в стационаре Консультация обязательно психотерапевта Здоровья,и не накручивайте!У вас ничего нет !
Принятый ответ
Клиент
Нонна, здравствуйте. Я сдавал общий анализ крови в прошлом году аж 6 раз и всегда было всё нормально, хотя тогда лимфоузлы уже были (но они у меня вообще с начала 2020-го, возможно раньше появились, просто я себя не щупал).

В этом году ещё не сдавал кровь, поставил себе цель что буду сдавать минимум раз в пол года или в год (последний раз сдавал в июне).

Я сдавал кровь на ЦМВ и Эпштейна Барр – с первым мой организм не встречался, а вот ко второму имеются антитела. Я проверялся может он в активной форме – оказалось что просто антитела есть и ничего больше, то есть он не активен (консультировался у нескольких инфекционистов).

Всё вроде как ведёт реально к ЛОРу... у меня тонзиллит, но имеются только белые пробки которые сами периодически выходят и фарингит. У меня по утрам всегда горло першит, но потом само проходит после того как я проснулся. Ангин нет и ничего такого, только першение по утрам и белые пробки которые меня не беспокоят.
Клиент
Нонна, скажите пожалуйста как Невролог. У меня болит между лопаток и в груди, в основном утром после сна и когда долго сижу за компьютером. Я ходил к Неврологу и мне выписывали лечение:

- Вольтарен (пластырь) на 10 дней
- Аэртал 100 мг по 1 таблетки на 10 дней
- Диазепекс 5мг по 1 таблетки на 20 дней

После лечения боли вернулись и Невролог мне сказала сделать КТ грудного отдела позвоночника. Можно ли сделать МРТ? Некоторые Неврологи говорят что лучше делать МРТ. Что из этого мне сделать?

Диагноз после осмотра поставили такой: Остеохондроз грудного от.п-ка. Подострая дорсалгия.
Невролог
Пробки можно у лор попробовать промыть аппаратом ,да я склоняюсь больше к воспалению из -за лор органов попробуйте капли лимфомиозат они гомеопатические, ну очень хорошо убирают воспаления при тонзиллитах
Клиент
Нонна, а что на счёт болит между лопаток и в груди? Лучше сделать МРТ грудного отдела позвоночника или КТ?
Невролог
Лучше мрт и на 3,0 тесла аппарате
Клиент
Нонна, спасибо большое за ответ
Невролог
Здоровья вам !!!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Фиброз легких, после орви
26 ноября 2020
Николай
Вопрос закрыт
Пневмония ,обструкции
14 июля 2023
Алла, Москва
Вопрос закрыт
Сделали 5 кт челюсти за неделю
22 октября 2023
Денис
Вопрос закрыт
Помогите посмотреть мой рентген
7 марта 2024
Кристина
Вопрос закрыт
Не понравился снимок
28 мая 2024
Анна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Андрей Валерьевич Свежинцев
38 отзывов
Рентгенолог
2009-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 7 лет
Александр Геннадиевич Побочный
23 отзыва
Рентгенолог
2008-2014 ГБОУ ВПО РязГМУ
Опыт работы: 9 лет
Марина Алексеевна Фатнева
201 отзыв
Рентгенолог, Невролог
ФГБОУ ВО ВОЛГГМУ
Опыт работы: 5 лет
Анастасия Николаевна Фриз
22 отзыва
Рентгенолог
2005-2011, РНИМУ им Н.И.
Опыт работы: 12 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Рентгенологу Ольга Беленкова
Врач разъяснила все, что меня интересовало. Информация полезна для меня. Рекомендую данного...
— Евгений
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва
фотография пользователя
Рентгенологу Анастасия Фриз
Выражаю глубокую признательность, снимки были проанализированы очень быстро, общение было...
— Георгий