Уважаемые Доктора. После болезни covid в августе динамика антител такая 30.08 - 725 bau 13.10 - 647 bau 22.11 - 938 bau 05.12 - > 1040 bau 15.12 - 962 bau 08.01.22 - 1300 bau В файле кривая динамики ( только там не указано последнее исследование - вверх кривая до 1300) Прошу высказаться / что не так с моим иммунитетом , почему такие странные скачки и столько антител резко после 5 месяцев болезни , не опасен ли такой титр в кровотоке появлением АЗУИ ?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация аллерголог-иммунолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Екатерина, спасибо за ответ . Но уж как то слишком резкие два скачка , и если предположить что не было новой встречи с вирусом , то почему такие скачки через 3 месяца ? Ведь везде пишут, что АТ должны падать
Екатерина, вспомнил . Где то месяц назад у меня скакала температура то 37.4 то 37.0 и тд . Я думал от моей паники , и побежал даже пцр сдал ( все отрицательно), потом пошёл на антитела и тогда , как раз и увидел больше 1040 показатель
Здравствуйте! С вашим иммунитетом все отлично,не ищите проблему там,где её нет. Каждое повышение уровня антител это контакт с вирусом в окружающей среде, ваш организм "узнает " его и начинает активно синтезировать антитела, чтобы наверняка удержать защиту. Не обязательно для этого болеть. Никакого АЗУИ не будет, исследования это давно опровергли
Анна, спасибо Вам. АЗУИ при повторном инфицировании при наличии антител от первой болезни - не будет иметь места быть ? И по поводу антител - не опасно ли такая циркуляция антител высокого титра в кровотоке?
Не будет и ни какого риска для вашего организма в этих цифрах нет. АЗУИ при SARS COV ( а не SARS COV 2= COVID 19) зафиксировали единичное количество раз в пробирке с обезьяньей кровью, но даже на этом решили спекулировать, видя тревоги людей. Так часто антитела сдавать не надо,не кормите лаборатории, раз в 4-6 мес этого более,чем достаточно
Анна, для иммунитета циркуляция в крови высокого титра может представлять опасность? Где то вычитал что иммуноглобулины могут атаковать клетки , если они , якобы «неправильные», хотя так и не понял до конца / зачем тогла организм вырабатывает «неправильные» белки
Анна, как в моем случае разумнее поступить с вакцинацией ? Знаю что Минздрав не рекомендует смотреть АТ перед вакцинацией , но я все же хочу исходить из их уровня при решении вакцинироваться
При любом безопасно! Исследования говорят,что уровень антител,который "вероятно" защитит вас от дельты должен быть более 1000, для омикрона даже примерных цифр ещё нет, но это определённо цифры больше. Ну вот я настоятельно не рекомендую дожидаться,пока они совсем снизятся.
Анна, просто в Инстаграмме одна иммунолог ( по этическим соображениям я не называю имени), на вопрос когда я могу привиться - сказала мне что при моем титре это крайне опасно ( все разное говорят , и никак не понять когда лучше привиться (((
Анна, я то думал так - сделаю сейчас прививку на свои 1300 бау - заболею Омикроном и наложится АЗУИ . Но как я понимаю теперь из советов этого не стоит опасаться
Анна, а вот вопрос такой . Конечно будете ругаться , как любой врач но спрошу . Я пневмонию перенёс но легко без потери сатурации . А я курящий ((( ну 5-8 сигаретой в сутки . Не могу никак без этой «радости». Так вот , после болезни не курил три месяца - но теперь опять стал . Как думаете курение и пневмония не очень связаны? Понимаю что вредная привычка но все же . Наряду с этим пью чагу , бады, микрозелень и иные полезности всегда давал организму
Анна, прочёл одно исследование, о том что курящие меньше болеют , там такая цитата « Одна из версий - сниженное количество АСЕ2 рецепторов у курильщиков, к которым чувствителен COVID.»
Анна, до ковида у меня была канцерофобия , но подобно тому как Омикрон вытеснил Дельту - ковид вытеснил мою канцерофобию . Это плюс , но я полностью осознаю тот факт что бросать нужно . Вопрос - не поздно ли. Когда уже все случилось и Омикрон пришёл ( такая логика мозга)
На тактику вакцинации это никак не влияет, потому как даже наличие клеточного иммунитета не дает 100 процентную гарантию. Организм человека это не стабильная система
Кристина, здравствуйте. Многое читал , смотрел на ютубе . АЗУИ понимаю так - высокие антитела после болезни , среди них много ненейтролизующих также + новый штамм обходит их = как следствие - частичная слабая сцепка с патогеном , создание иммуннокомпоексов с патогеном нового штамма и , в итоге - усиление инфекции при повторном заболевании
Самое главное, что вы конкретно сейчас смотрите именно вирус нейтрализующие антитела. Которых должно быть от 350 бау в идеале.
Я поняла вас и поняла, что вы имеете в виду. Почему при Sars cov 2 рекомендуют смотреть именно уровней нейтрализующие антител к S белку. Потому что они то как раз в процессе азуи не участвуют. Такие элитные будем говорить антитела.
В процессе изучения mers и Sars cov 1 (помните наверняка те времена, по тв об этом трубили), инвитро (то есть не в живой клетке, а в условиях лаборатории) изучали вероятность азуи и да, заметили данный феномен на n белок. Но это было у мышей лабораторных. У людей и даже приматов в симуляционных условиях лаборатории на n белок в теории могло формироваться азуи.
Это, кстати, сразу учли и решили делать вакцины к s белку.
Так вот тогда ещё это было доказано только на клетках мышей. А сейчас новые исследования показали, что у людей нет азуи после перенесенного Sars cov 2.
Доказано на денге, теоретически эбола и тд.
Ну у кошек один из коронавирусов вызывает перитониты (они же вообще кишечнопоражающие эти коронавирусы в том числе), как проявление азуи. То есть у кошек в момент выработки антител начинается азуи и привет перитонит
Кристина, а по результатам у меня 1300 bau это только нейтрализующих антител , а значит ещё в крови циркулирует какое то количество и ненужных остальных , верно?
Да, конечно, после болезни гамма антител разнообразна, но это уже иммунология.
Вам нечего опасаться, н антитела в теории только были опасны, но были ещё исследования и доработки, которые это опровергли.
У вас отличный уровень, вам нет смысла бояться заболеть и тем более иметь страх перед азуи. Серьёзно, на просторах интернет много мусора и из него делают пропаганду невероятного масштаба
Кристина, да Вы правы. И в этом обилии информации - я запутался . Меня насторожил последний скачок - когда было больше 1040 - через 10 дней опять вниз пошло до 962 bau а потом всего через 3 недели до 1300. Это из за столкновения с вирусом или неадекватно работает иммунная система ?
По поводу скачков. Это не более, чем погрешности лаборатории скорее всего и проблемы калибровки аппаратуры. Плюс антитела они же не выработались и остановились на этом. Это процесс до года, они могут увеличиваться и снова снижаться. Да и честно говоря скачки до 500 бау это разве скачки. Это референс ваш личный. Понимаю если бы было 900,потом 3000,потом снова 900. А тут относительно ровная линия выходит. Стабильны ваши антитела в вариации от минимального до максимального в вашем графике
Нет, антитела это белковые молекулы. Они циркулируют, обновляются + погрешность тест системы. А так у вас все ровненько. По сути ровная линия. Без резких пик.
Кристина, ну погрешности я исключаю так как слишком на большие цифры погрешности разве могут быть . Одним словом - такой вариант исключён - если заболеваю Омикроном , а к нему все антитела мои будут неэффективны , то из за этого заболевания эти мои антитела сыграют против иммунной системы ?
Кристина, благодарю Вас . А то я , насмотревшись разных видео о том что антитела провоцируют АЗУИ при следующем заболевании , уже был совсем не рад тому что они вообще появились у меня . Кстати , а верно ли утверждение о том, что если есть антитела после болезни то есть и клеточный иммунитет , или лучше стОит пойти и сделать тест на него?
Даже если вы исключите погрешности, функцию вашего организма вы не отодвините подальше ☺️ никогда у нас в крови нет стабильных цифр антител, иммунных комплексов и тд. Такие "скачки" до 500 бау, они не учитываются, поверьте. Ну и повторюсь, что в постковиде до года антитела могут ещё расти и снижаться. Они не постоянны.
По поводу омикрона, выбросить лучше эту мысль из головы. Живите спокойно, тяжелее вы его не перенесёте. У него хоть и мутировал s белок, но он остаётся все тем же и имунная система его идентифицирует. Особенно при таком о личном титре антител ? У меня их еще больше ✌️
Конечно же есть клеточный иммунитет. Само собой. У меня есть пример переболевшего год назад пациента. Он вакцинирован полгода назад. Сдавал антитела и исследование клеточного иммунитета проводил. Так вот омикрон его настиг недавно. Говорит перенёс легко, хотя титр антител был даже выше вашего значительно. Просто была слабость сильная, даже симптомов орви не было. Для интереса сдеьал тест и узнал, что он положительный...
Кристина, значит есть «куда расти» и мне ) шутка . А если серьезно , то я ещё ежемесячно поверяю так как боюсь - вдруг резко почти до нуля уплат а я не застану момент «золотой» и не успею привиться
Да, считается, что переболевшие и вакцинипованные имеют "суперимунность". Но вы то боитесь омикрона вдвойне, имея хороший уровень антител, опасаясь азуи. А не надо опасаться и бояться. Не будет этого ? от месяца заболевания можете прибавить 6 мес и пойти на спутник лайт.
Кристина, ну вот поэтому , наверно , он легко и перенёс так как такой титр Я уже раз 8 записывался и потом отменил вакцинацию . Умом понимаю что лучше защита будет , но страх всех этих АЗУИ и тд и тп перевешивал и я отменил запись ( а 6 месяцев у меня будет 18 февраля уже(
Ну вот и сходите, бояться нечего. Я вот лично вообще ничего не ощутила. Просто расслабленность в теле была в первый и 2 день. Температура 37,2, но комфортно себя чувствовала. Это я ещё ипохондрик Родственники все мои вообще не заметили, хотя все мы болели. Я ставила лайт, все остальные мои близкие спутник v.
Кристина, а как думаете - если до февраля ( 6 месяцев когда будет ) если заболею Омикроном - я как переболевший приравниваюсь по иммунизации к привитому в плане того что у привитых Омикрон не вызывает летальность ?
Кристина, хожу везде в респираторе kn99 как в красной зоне ходят , по улице и везде в респираторе хожу . От Омикрона защищаться пытаюсь , хотя так хочется привиться , но страх АЗУИ останавливал . Поэтому и поднял этот вопрос
Тогда сделайте ковивак, там только вирус Sars cov 2? выбор в целом только за вами и возможностями лпу, к отором вы будете провоходитб процедуру вакцинации☺️
Ну если вы найдёте ковивак конечно ? я бы ставила лайт Спутник начали разрабатывать ещё во времена sars cov 1. Векторные технологии давно внедрены и показали себя отлично
Кристина, хотел вот ещё спросить . У меня , к сожалению , вредная привычка курение ((( недавно перешёл с сигарет на Айкос . Как Вы считаете - для лёгких альтернатива Айкос все таки получше чем сигареты? ( понятно что лучше бы ни то ни другое )
Недавно только воз предоставил доклад. К сожалению это не лучшая альтернатива, а скорее "шило на мыло"... В составе испаряющихся веществ любой электронной сигареты, а том числе и айкос есть такие вещества, как пропиленгликоль. Это летучий спирт и сильный канцероген. Кроме того он оседает на поверхности лёгких в виде плёнки, способствуюя постепенному разрушению сурфактанта. Да, здорово, нет запаха жженого табака (ну хотя от айкос, когда он загрязнен смрадит ещё как сероводородом).
Если выбирать что лучше - Эл сигарета или классика. Нет лучшего. Всё во вред, к сожалению. Если смотреть между айкос и другими системами испарения, в том числе всякие джулс, ашкьюди - лучше уж айкос.
Идеально конечно же - это бросить курить. Вы перешли на айкос - уже классику не сможете скорее всего курить, как показывает практика, гадко становится (першение в горле, запах опять жн)
Нет пропиленгликоля, зато есть смолы, продцукты горения бумаги...
Смолы так же оседают. Но опять же тут каждый для себя сам определяет зону дозволенного. Если бы мне лично пришлось выбирать, я бы даже не знаю, что выбрала. Наверно айкос все таки
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
