Главная
Вопросы
Консультация терапевта
Вопрос №809108

Что вас беспокоит?

Сочетание 2ух антибиотиков

1)Какой антибиотик наиболее эффективно сочетается с Кларитромицином кроме Амоксициллина, по возможности вид антибиотика и маркетинговое название лекарства? 2) Дополнительный вопрос , не относящийся к первому : есть ли форма фрамицетина (Изофра) для приема внутрь?

15 Марта 2022·Просмотров: 6990·Егор

Принятый ответ

Здравствуйте! С какой целью Вы хотите применять два антибиотика? Все зависит от конкретной ситуации. Какие у Вас жалобы?

Евгения, кларбакт+флемоксин назначал гастроэнтеролог, когда обращался с следующей симптоматикой : в течение двух месяцев слюна стала становиться вязкой, появился белый налет на языке и неприятный запах, лечение устранило все симптомы, но к сожалению тогда я не смог пройти его полностью и к антибиотикам развилась резистентность. Еще через два месяца, появился конъюнктивит и синусит. Недавно снова пытался пролечиться этой схемой и понял , что Кларитромицин снова начал работать , но Флемоксин все таки нет, поэтому ищу вариант чем можно заменить Флемоксин. Изофру назначал ЛОР от проблем с носом , он тоже убрал проблемы слюны , белого налета и запаха, но поскольку поражена слизистая от желудка до носа , симптомы скоро вернулись, невозможно вылечить нос не вылечив желудок, вот так

Геликобактер лечили?

Евгения, хеликобактер так и не нашли, просто ориентировались на симптомы

Смелый у Вас гастроэнтеролог.
Во-первых, маловероятно, что развилась резистентность и при большом желании можно повторить.
Во-вторых, жалобы могут быть связаны с дисбактериозом, который вызвали антибиотики. Рекомендую для начала пропить пробиотики (линекс, наример). Можно для желудка попить де-нол и ребагит.

Смелый и самый эффективный , просто я тогда не знал правила приема антибиотиков , проблемы возникли не "после" , а "до", я же писал , что антибиотики те проблемы, которые беспокоили убрали, но эффекта не получилось из за того , что лечение провел неудачно. Поэтому я и не прошу искать проблему и тому подобное, не нужно усложнять, мне нужно знать, что с кларитромицином можно еще совместить

Попробуйте вместо обычного амоксициллина, комбинацию амоксициллина и клавулоновой кислоты, эффективность выше. Препараты, амоксиклав, флемоклав солютаб 1000 мг

Евгения, про амоксиклав и в интернете написано , не узнав это , я бы сюда не обращался, он не работает , Флемоклав пока найти не смог в аптеках, но чувствую , что он ожидаемого эффекта не даст. Но суть вопроса не меняется, я хотел лишь, чтобы мне ответили какой антибиотик может усилить действие Кларитромицина кроме Амоксициллина (Флемосина)

Принятый ответ

Здравствуйте, с какой целью два антибиотика хотите принять?
Изофра есть в назальных каплях

Хайшат, кларбакт+флемоксин назначал гастроэнтеролог, когда обращался с следующей симптоматикой : в течение двух месяцев слюна стала становиться вязкой, появился белый налет на языке и неприятный запах, лечение устранило все симптомы, но к сожалению тогда я не смог пройти его полностью и к антибиотикам развилась резистентность. Еще через два месяца, появился конъюнктивит и синусит. Недавно снова пытался пролечиться этой схемой и понял , что Кларитромицин снова начал работать , но Флемоксин все таки нет, поэтому ищу вариант чем можно заменить Флемоксин. Изофру назначал ЛОР от проблем с носом , он тоже убрал проблемы слюны , белого налета и запаха, но поскольку поражена слизистая от желудка до носа , симптомы скоро вернулись, невозможно вылечить нос не вылечив желудок, вот так

Принятый ответ

1) Данное сочетание антибиотиков является золотым стандартом. Сочетается Кларитромицин с Амоксициллином.
2) Фрамицетин - антибиотик для местного применения, в таблетированной форме его нет.
Скажите, какая проблема у вас? Возможно назначение других антибиотиков.

Алана, кларбакт+флемоксин назначал гастроэнтеролог, когда обращался с следующей симптоматикой : в течение двух месяцев слюна стала становиться вязкой, появился белый налет на языке и неприятный запах, лечение устранило все симптомы, но к сожалению тогда я не смог пройти его полностью и к антибиотикам развилась резистентность. Еще через два месяца, появился конъюнктивит и синусит. Недавно снова пытался пролечиться этой схемой и понял , что Кларитромицин снова начал работать , но Флемоксин все таки нет, поэтому ищу вариант чем можно заменить Флемоксин. Изофру назначал ЛОР от проблем с носом , он тоже убрал проблемы слюны , белого налета и запаха, но поскольку поражена слизистая от желудка до носа , симптомы скоро вернулись, невозможно вылечить нос не вылечив желудок, вот так

А с чего вы взяли ,что развилась резистентность? Вы сдавали на чувствительность к антибиотикам ? Уреазный тест на НР?

Алана, я это понял по ощущениям, чувствуется разница , когда работают антибиотики и проходят симптомы, между тем, когда жалобы не проходят. Сдавал анализы на резистентность, ничего критичного там нет, но и антибиотики после этого работать не стали вновь)

Антибиотики бесконтрольно принимать нельзя. Какие анализы на резистентность? А что там должно быть критичного ? Я не совсем понимаю что вы пытаетесь вылечить самостоятельно.

Алана, я написал выше , что исходя из симптомов врач назначил хеликобактерную терапию , хотя сам хеликобактер не нашли, поэтому отталкивались только от симптомов и сочетания крабакт+флемоксин устранили те симптомы, которые были, но я не смог полностью провести лечение и из за этого ищу чем заменить флемоксим, потому что с прошлого раза он работать перестал

Что вам кроме антибиотиков назначали когда изначально лечили желудок ?

Алана, эманеру и на 5ый день лечения начать принимать флуконазол, после терапии антибиотиками - максилак

Если НР не был выделен , то возможно эффект дал препарат Эманера. Сейчас показаний к приёму АБ нет, если нет бактерий. Вы можете усугубить ситуацию бесконтрольным приемом.
Сделать необходимо ФГДС , заново пройти уреазный тест и уже после этого начинать лечение.

Алана, не эманера, проверял, фдгс - Вы имеете в виду с биопсией?

Нет , фиброгастродуоденоскопия -для визуализации слизистой пищевода ,желудка, двенадцатиперстной кишки с целью установки диагноза. Без биопсии , в ней нет необходимости.

Алана, просто фдгс у меня 4 обследования, они мало чем отличаются друг от друга, если я могу проверить чувствительность к антибиотикам , и соответственно пропить те, к которым не будет резистентности, тогда зачем врач то нужен?

Ну я так поняла вам он и не нужен ) сами же занимаетесь самолечением. Просто суть в том, что вы лечите несуществующий хеликобактер антибиотиками.

Алана, я считаю это не хеликобактер , его не находили и дыхательным тестом 2 раза и в кале раза 3 проверяли. При мазках всегда находят разные бактерии , тут , наверно, все должны понимать , что кал и мазки для выявления патогенной флоры это довольно субъективные анализы, потому что микрофлоры там много и периодически она может меняться. Поэтому если не работают мазки, не работает кал, ничего не находит дыхательный тест ( это только в отношении ХБ) , тогда нужно полагаться на врачебный опыт и вот как раз в этом случае помог первый врач , когда прописал Флемоксин+Кларбакт, возможно работал только Кларбакт , сейчас выяснить это не представляется возможным . И вопрос стоит не в хилокобактере , а в том, от чего помогал Кларбакт и если он в сочетании с Флемоксином работать перестал, то каким другим антибиотиком можно усилить его действие . Еще одна деталь, которая как по мне должна помочь врачу, но есть большие сомнения, проблемы с ЖКТ решал еще Энтерол, также убрал вязкость, налет и запах , только с ним я тоже испортил лечение и в итоге он перестал работать

Алана, еще капли (или спрей ) Изфора тоже помогали убрать симптомы обложенного языка запаха и слюны, но насколько понимаю до носа ХБ добраться уже не мог, так что это не он , а то, от чего помогает Кларбакт, Энтерол и Изофра. Потому что Флемоксин мне прописывали задолго до этого, эффекта от него не было совсем

Алана, вот полная картина, проблемы с желудком начались , когда начал употреблять алкоголь, в районе 15 лет, почти срачу появился жидкий стул по утрам, белый налет на языке и неприятный запах. Сделали фгс нашли язву 12ти перстной кишки , назначили флемоксин + де нолл + далее желчегонные, и проблемы со стулом ушли, но бактерия , которая появилась на эрозии не ушла, потому что остался запах изо рта и обложенность языка ( флемоксина назначили не 1000мг*2 р.д , а только 500*2р.д.). Спустя 5 лет положение с запахом начала усугублять вязкая слюна, снова сделал ФГС - все то же самое и уже назначили Флемоксин 1000мг+Кларбакт 500 * 2р.д. и тогда симтпотомы с запахом , вязкой слюной и белым языком ушли ( но я пролечился только 5 дней, после возобновления лечения уже ээфекта не было) , тогда назначили Энтерол, снова ушел налет, неприятный запах и вязкость (и вновь лечение не смог завершить должным образом) , спустя 2-3 месяца начались проблемы с глазами и носом ( конъюнктивит и синусит) , прописали Изофру. Изофра справлялась с симптомами в носу (Даже убрала на время приема запах изо рта, обложенность языка и вязкость) , но из за того что проблемы идут из желудка , конъюнктивит и синусит появляются снова. Поэтому сейчас пытаюсь понять на какую бактерию в равной степени действуют Кларбакт, Энтерол и Изофра - С УЧЕТОМ ТОГО, ЧТО КЛАРБАКТ И ЭНТЕРОЛ Я УЖЕ ПРИНИМАТЬ НЕ МОГУ , А ИЗОФРА ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО МЕСТНО , ищу 4ый препарат, который применяется внутрь ( возмножно это антаибиотик , который (возможно) усилит действие Кларбакта (кроме Флемоксина) , а возможно это новый антибиотик , который не треубует сочетания с другими лекарственными средствами)

Принятый ответ

Здравствуйте! Двойная антибиотикотерапия практически сейчас не проводится поскольку есть препараты с очень широким спектром. С кларитромицином сочетаются цефалоспорины 2-3 поколения-Цефалоспорины II поколения: парентеральные — цефуроксим, пероральные — цефуроксима аксетил, цефаклор. Цефалоспорины III поколения: парентеральные — цефотаксим, цефтриаксон, цефоперазон, цефоперазон/сульбактам, цефтазидим, пероральные — цефдиторен, цефиксим, цефподоксим, цефтибутен. Изофра существует только в виде спрея или каплях. В таблетках нет .

Василий, спасибо за ответ, а что то можете сказать по поводу Юнидокс солютаб+ Кларбакт?

Принятый ответ

Здравствуйте
Скажите, с какой целью планируете принимать 2 антибиотика?
Проводите эрадикационную терапию?

Диана, кларбакт+флемоксин назначал гастроэнтеролог, когда обращался с следующей симптоматикой : в течение двух месяцев слюна стала становиться вязкой, появился белый налет на языке и неприятный запах, лечение устранило все симптомы, но к сожалению тогда я не смог пройти его полностью и к антибиотикам развилась резистентность. Еще через два месяца, появился конъюнктивит и синусит. Недавно снова пытался пролечиться этой схемой и понял , что Кларитромицин снова начал работать , но Флемоксин все таки нет, поэтому ищу вариант чем можно заменить Флемоксин. Изофру назначал ЛОР от проблем с носом , он тоже убрал проблемы слюны , белого налета и запаха, но поскольку поражена слизистая от желудка до носа , симптомы скоро вернулись, невозможно вылечить нос не вылечив желудок, вот так

Да, как я и говорила это эрадикационная терапия против хелокобактер пилори
Амоксиклав и Флемоксин это и есть амоксициллин.
Вы выполняли ФГДС? Сдавали анализ на хеликобактер?

Диана, по ФДГС у меня рефлюкс-эзофагит и эрозия 12ти перстной кишки, изначально , прописали просто Флемоксин+де-нолл, и наладился только стул, запах остался. Через 5 лет уже обратился с налетом на языке, вязкой слюной и запахом + нестабильный стул и прописали Флемоксин +Кларбакт, тогда я и заметил работу Кларбакта , ушел запах , вязкость и обложенность языка , но лечение не довел до конца ( пропил только 5 дней) поэтому последние симптомы вернулись , далее назначили Энтерол и опять ушел запах изо рта, вязкая слюна и обложенность, и снова не смог провести полностью лечение. Поэтому теперь ищу препарат, который поможет убрать ту бактерию, на которую действует Кларбакт , Энтерол и Изофра

Здравствуйте!
1.Такое сочетание используется только при лечении хеликобактер пилори.
Альтернатива амоксициллину - Флемоксин солютаб.
2. Таблетированный препарат не существует

Анна, под амоксициллином я и имел ввиду флемоксин. Спасибо, за ответ

Без разницы, эта схема подходит только для лечения ХП. В других комбинациях она не эффективна. Либо там используются другие препараты, например левофлоксацин или Тетрациклин, но все зависит от конкретной ситуации. Должна быть подтверждена инфицированность ХП и сделано фэгдс.
Просто так, потому что раньше помогало - лечиться не нужно. Эффекта не будет.

Анна, фдгс Вы имеете в виду с биопсией?

Фэгдс
Дыхательный уреазный тест или кал методом ПЦР на ХП.
Это золотой стандарт диагностики.
После этого можно определить дальнейшую тактику лечения.
Кстати антибиотики могут только усугубить ситуацию с налетом на языке, запахом изо рта и так далее. Скорее всего в прошлый раз Вы пролечили ещё и лор патологию и это в большей степени помогло.
Плюс нужно также обязательно назначить к антибиотикам ИПП - Омепразол или Нольпаза например, нексиум - в зависимости от ситуации. Нередко и пробное лечение только ИПП - например Нексиум (без антибиотиков) даёт положительный эффект при рефлюкс фарингите + решит проблему с налётом.

Анна, кал не выявил ХБ и дыхательный тест тоже. Если брать разного рода мазки и кал , то это только Стафилококк . А если вернуться к сути самого вопроса, что может усилить действие кларитромицина из антибиотиков?

Ничего. Я не понимаю на что Вы хотите воздействовать такой комбинацией антибиотиков - разве что на кишечник, почки и печень.
Для начала нужно разобраться с причиной.

Анна,понял, по ФДГС у меня рефлюкс-эзофагит и эрозия 12ти перстной кишки, в чем причина?

По поводу эрозий - Чаще всего это инфицирование ХП либо заброс желчи в ДПК. Возможно анализы сдавали на хеликобактер на фоне приема антибиотиков или ИПП/де - нола? В предыдущие разы? Там перед сдачей антибиотики должны быть отменены за месяц. Иначе результат может быть не информативным.
Как вариант сейчас можно сдать суммарные антитела к Хеликобактер пилори и по результатам подобрать схему лечения с гастроэнтерологом. Но проходить полный курс, чтобы был эффект 10-14 дней. Не меньше.

Анна, вот полная картина, проблемы с желудком начались , когда начал употреблять алкоголь, в районе 15 лет, почти срачу появился жидкий стул по утрам, белый налет на языке и неприятный запах. Сделали фгс нашли язву 12ти перстной кишки , назначили флемоксин + де нолл + далее желчегонные, и проблемы со стулом ушли, но бактерия , которая осталась на эрозии не ушла, потому что остался запах изо рта и обложенность языка ( флемоксина назначили не 1000мг*2 р.д , а только 500*2р.д.). Спустя 5 лет положение с запахом начала усугублять вязкая слюна, снова сделал ФГС - все то же самое и уже назначили Флемоксин 1000мг+Кларбакт 500 * 2р.д. и тогда симпотомы с запахом , вязкой слюной и белым языком ушли ( но я пролечился только 5 дней, после возобновления лечения уже ээфекта не было) , тогда назначили Энтерол, снова ушел налет, неприятный запах и вязкость (и вновь лечение не смог завершить должным образом) , спустя 2-3 месяца начались проблемы с глазами и носом ( конъюнктивит и синусит) , прописали Изофру. Изофра справлялась с симптомами в носу , но из за того что проблемы идут из желудка , конъюнктивит и синусит появляются снова. Поэтому сейчас пытаюсь понять на какую бактерию в равной степени действуют Кларбакт, Энтерол и Изофра - С УЧЕТОМ ТОГО, ЧТО КЛАРБАКТ И ЭНТЕРОЛ Я УЖЕ ПРИНИМАТЬ НЕ МОГУ , А ИЗОФРА ДЕЙСТВУЕТ ТОЛЬКО МЕСТНО , ищу 4ый препарат, который применяется внутрь ( возмножно это антаибиотик , который усилит действие Кларбакта (кроме Флемоксина) , а возможно это новый антибиотик , который не треубует сочетания с другими лекарственными средствами)

Выше я Вам писала, что нужно сдать кал методом ПЦР на ХП или дыхательный уреазный тест. Если Вы в течение месяца принимали антибиотики, ИПП или де / нол то анаоизы эти окажутся не информативными. В таком случае единственный вариант, это делать суммарные антитела igg на хеликобактер пилори. По результатам уже проходить курс лечения.
Если ничего не будет выявлено по анализам, то лечиться без антибиотиков: Нексиум 4-5 недель или Рабепразол например
Урсосан 500 мг на ночь до месяца.
У кларбакта Энтерола и изофры разные точки приложения. Здесь нельзя говорить что они действуют на какую то одну бактерию.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.