Что вас беспокоит?
Консультация о приеме препаратов
Добрый вечер. В 2018 муж перенес субарохноидальное кровоизлияние. На данный момент кардиолог ставит диагноз Пароксизмальная форма фибрилляции предсердий (по результатам холтера) и назначает препараты: Кордарон 200 мг (по схеме), Предизин 35 мг и Кардиомагнил 75 мг. Есть ли противопоказания у этих преператов после перенесенного инсульта? У кардиомагнила например, в инструкции ясно написано, ПРОТИВОПОКАЗАН после геморрагического инсульта. Что делать? Боюсь начинать..
Принятый ответ
Добрый день!С такими нарушениями ритма как у вас (пароксизмальная форма ФП)-показан вообще приём антикоагулянтов (Ксарелто)Но из за геморрагического инсульта их приём на данный момент противопоказан(хотя необходим, если бы не такой инсульт)Ток крови в камерах сердца при такой аритмии как у вас хаотичен-соответственно требует терапии , влияющей на гемостаз, чтобы избежать повторной сс-катастрофы.Поэтому выбор пал на меньшую из зол-антиагреганты(Кардиомагнил)Давайте, и не бойтесь!!!
Яна, здравствуйте. Скажите, а сколько времени по Вашему мнению, после геморрагического инсульта нельзя принимать кроверазжижающие препараты?
Лариса, через 5-6 недель вы сможете вернуться на Ксарелто(пожизненно!!!), и убрать Кардиомагнил
Яна, почему вернуться? Мы вообще никогда ни пили таких препаратов..
Лариса, именно по этой причине с вами случилась эта беда…Вы не знали, что у вас мерцательная аритмия?(фибрилляция)
При таком диагнозе необходим пожизненный приём антикоагулянтов.(Ксарелто, Эликвис).Если нет-это прямая дорога к сердечно сосудистым катастрофам
Принятый ответ
Здравствуйте! При такой форме аритмии (ФП) показаны антикоагулянты пожизненно (эликвис, ксарелто или прадакса). Необходимо обсудить вопрос возможности приёма этих препаратов с неврологом. 4 года прошло после инсульта, думаю, можно принимать, если нет никаких аневризм в головном мозге.
Проблема ФП в том, что неправильный ток крови в полости сердца может провоцировать формирование тромбов, которые обычно "летят" в мозг, вызывая уже ишемический инсульт. Антиагреганты (кардиомагнил, тромбо Асс) не могут обезопасить человека от тромбообразования.
Кордарон, предизин (2 раза в день) можно пить. На фоне приёма кордарона необходимо следить за работой щитовидной железы, сдавать ттг периодически.
Принятый ответ
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой уровень давления обычно? Имеются ли проблемы с почками, с печенью (уровень креатинина, мочевины, АЛТ, АСТ)? Кровотечение ранее было? Злоупотребляет ли алкоголем? Возраст мужа указан-45 лет? Принимает ли нестероидные противовоспалительные препараты? Если имеются обследования: ЭКГ, ЭХО-КГ, холтеровское мониторирование ЭКГ, общий анализ крови, биохимический анализ крови, общий анализ мочи, гормоны щитовидной железы, то пожалуйста, прикрепите.
Олеся, доброй ночи. Мужу сейчас 47. среднее давление 140/90. Тяжело контролируется. Все обследования есть. Прикреплю..
Олеся, алкоголь практически НЕТ. После инсульта ни курит. Загрузила пока только анализы. Холтер только описание прислать?
Лучше полностью
Вашему мужу показана антикоагулянтная терапия с целью профилактики тромбообразования и соответственно развития инфарктов и инсультов. Фибрилляция предсердий-это всегда огромный фактор риска развития инфарктов и инсультов. При геморрагическом инсульте противопоказаны антикоагулянты в течении 4-х недель. У вашего мужа намного больше времени прошло. Я проанализировала его данные: по шкале риска развития инсульта риск высокий, по шкале риска кровотечения риск низкий. Соответственно, польза от антикоагулянтов превосходит возможные осложнения.
Антикоагулянт-это либо ксарелто 20 мг. 1 таблетка вечером, либо эликвис 5 мг.1 таблетка 2 раза в день. Кардиомагнил не антикоагулянт, он не показан при фибрилляции предсердий. При приёме кордарона необходимо контролировать гормоны щитовидной железы, так как он на них влияет. Предизин тоже не противопоказан после геморрагического инсульта. Но смысла в его приёме особо не вижу. Хотя вашему лечащему врачу виднее.
В анализах обращает на себя внимание повышенное количество белка в моче. УЗИ почек давно проходили?
Олеся, доброе утро. Я тоже переживаю за этот показатель уже целый год. Сначала уровень белка в общей моче был 0,5 системстически. Сейчас уже 1 в общей моче и большие цифры в суточной. Наблюдаемся у нефролога. Говорит что прямая связь между повышенной мочевой кислотой и уровнем белка в моче.Но при снижении мочевой кислоты до 375, белок в моче не снижался. Тоже вопрос с повышенным белком остается открытым
Олеся, загрузила холтер, БЦА, эхо сердца в динамике. По щитовидке: ТТГ 2,26 Т4 своб. 1,32 Т3 свободн.3,81. Повышен незначительно кальцитонин 12,17 при норме 9,52. На УЗИ проверили, вроде бы ничего страшного. Есть маленький узелок. Через три месяца нужно пересдать анализ и УЗИ
По ЭХО-КГ признаки гипертрофии вследствие гипертонической болезни и расширение незначительное предсердий, это вследствие пароксизма фибрилляции предсердий. По холтеровскому мониторированию ЭКГ зарегестрированы эпизоды фибрилляции предсердий, количество желудочковых экстрасистол выше нормы. По УЗДС шеи атеросклероз правой подключичной артерии 35-40%, липидный профиль в пределах нормы. Он сейчас принимает статины? Какие таблетки от давления принимает?
Приём антикоагулянтов на постоянной основе нужен. Постоянная или пароксизмальная форма-постоянно. Антикоагулянты при пароксизмальной форме могут не назначаться только в случае,если мужчина молодого возраста, без гипертнии, сахарного диабета, инсульта, инфаркта в анамнезе. У вашего мужа, к сожалению, много что из перечисленного есть.
Прочитала про то, что вам отменили мертинил. Считаю, что его отменять не надо. Печёночные ферменты повышены не настолько, чтобы отменять. Необходимо продолжить. Контроль липидного профиля и печёночных ферментов через 1 месяц.
Олеся, сейчас у нас такая терапия со 2 марта по сегодня: утро Нолипрел би форте 2,5+10, Милурит 100. Вечер Леркамен 20 мг(после него пульс 100 и красное лицо, тоже самое было на амлодипин, вот с марта заменили на леркомен) Метформин 1000 мг Мертенил 20 мг. Вчера на приеме кардиолог отменила статины на 3 месяца. Я тоже сомниваюсь.Разве можно это делать? Давление при этой терапии в среднем 135-140/85-90. Вот только сейчас померил 148/96/110 все повышено..
Олеся, как вы думаете, могут ли показания холтера быть ошибочными? Эти показания вообще зависят от того как его установить от модели аппарата и еще каких то факторов? Возможно что фебриляция это ни постоянно?
Мертинил можно уменьшить дозировку до 10 мг., так как целевой уровень ЛПНП в принципе достигнут. Необходимо его поддерживать. До приёма леркамена какой был пульс?
Олеся, и еще, меня интересует именно ваше мнение по назначению препаратов Кордарон и Предизин. Тут тоже мнения разделились..
Как правило не ошибаются. Приведённые участки на холтере соответствуют фибрилляции предсердий, некоторые синусовый ритм с желудочковыми экстрасистолами. Это не постоянная форма, а пароксизмальная. Поэтому и назначили кордарон, чтобы больше срывов ритма не было. Антикоагулянты всё равно нужны постоянно.
Кордарон нужен. Просто необходимо на его фоне периодически проверять ТТГ. Предизин больше, если есть периодически боли за грудиной, тогда да, можно.
Олеся, Кордарон нам на месяц пока назначили по специальной схеме: 3 дня по 1 табл 3 раза, 5 дней по 1 табл 2 раза и 2 дня перерыв. Дальше принимаем 5 дней по 1 табл 2 раза и 2 дня перерыв до конца месяца
Схема верная
Олеся, могу еще спросить?...при приеме Кордарона особые указания для пациентов о воздействии солнечных лучей. Просто однажды, при приеме доксициклина так же по весне, у мужа прям алергия на лице была ...красное лицо. Это такой же эффект? сейчас уже солнце прегревает..
Нельзя вообще этот препарат заменить? Что то побочки и особые указания пугают больше чем эффект от лечения. Что посоветуете?
Не аллергия, как эффект загара. Если у него кожа светлая, то да, при длительном пребывании на солнце будет покраснение. У него по ЭХО-КГ расширение предсердий, поэтому выбор антиаритмических препаратов не большой-кордарон или сотагексал. По практике по наблюдениям эффективность кордарона выше.
Олеся, спасибо большое.
Здравствуйте! По новым рекомендациям Европейского кардиологического общества прием антикоагулянтов после перенесенного субарахноидального кровоизлияния не только возможен, но и необходим,поскольку риск риск тромбообразования и развития ишемического инсульта, инфаркта при ФП очень высок по сравнению с возможностью повторного субарохноидального кровоизлияния. И назначаются они уже через 6-8 месяцев после субарохноидального кровоизлияния (а у Вас прошло уже 4 года). Кардиомагнил в Вашей ситуации бесполезен. Необходим прием антикоагулянтов -эликвиса, ксарелто, прадаксы. Причем в постоянном приеме необходимости нет, поскольку у Вас пароксизмальная форма ФП. Необходимо принимать антикоагулянты только в течении 4 недель после пароксизма ФП. Главное-четкий контроль АД. Назначение антикоагулянтов, а не аспирина в Вашей ситуации необходимо обсудить с кардиологом и неврологом. Без антикоагулянта опасность тромбообразования и как следствие инсульта и инфаркта, велика!
Василий, доброе утро. Какую бы вы назначили дозу Прадаксы?
Прадакса 150 мг 2 раза в сутки
Василий, на какой это срок пока?
Я уже писал-если фибрилляция предсердий постоянная, то принимать постоянно, если только периодически, то постоянно принимать не надо, только в течении 4 недель после срыва и восстановления ритма. т.е. если сейчас у мужа нормальный синусовый ритм то принимать прадаксу не надо!
Василий, а как вы относитесь к тому, что кардиолог вчера на приеме отменила на 3 месяца статины (принимаем мертенил 20). Так как показатели по печени несколько увеличены АЛТ 41,6 ГГТП 109,1
Разве можно статины отменять? Я много читала и большинство специалистов только за снижение дозы. А у нас итак триглицериды повышены 1,88
Вы правы! прием статинов пожизненный. Изменения печеночных ферментов минимальные и могут носить функциональный характер. Такие изменения не являются противопоказанием для приема статинов. И Вы правы -нужно уменьшить дозу мертенила до 10 мг в сутки, эта доза то же эффективно работает. И контроль печеночных ферментов -1 раз в 2 месяца вместе с липидограммой
Василий, спасибо большое!!
Принятый ответ
Здравствуйте в связи с пароксизмами аритмии показан приём антикоагулянтов, если нет противопоказаний в виде аневризм сосудов
Принятый ответ
Добрый день, в первую очередь при наличии пароксизмальной формы фибрилляции пресердий Вам показан прием антикоагулянтов, кардиомагнил - это слабый препарат и защиты будет не достаточно, нужно подбирать среди таких как - ксарелто или эликвис или прадакса. учитывая, что САК (кровоизлияние) было больше года назад, препараты можно. Второй вопрос по поводу кордарона, я бы не стала назначать этот препарат сразу, он достаточо тяжелый и имеет большое количество побочных эффектов, я бы рекомендовала начинать с такого препарата как соталол
Похожие вопросы по теме
- 15 Августа 202117 ответов
- 26 Октября 202116 ответов
- 14 Июня 20229 ответов
- 22 Сентября 202253 ответа