Klebsiella — вопрос №883379

Екатерина, но ведь патогенная бактерия существует в кишечнике и весьма много + полезного ничего не делает, неужели ее не стоит убрать?

Беспокоит - надо начинать с самого начала. Сначала был рефлюкс, рвота (раз в день) и ребенок отказывался глотать + множественная аллергия на очень многие продукты. Часто чесал шею в районе гортани. Лечение так же не назначали - сказали, что рефлюкс - такого диагноза нет, а аллергичные продукты просто не надо есть (небольшая аллергия почти на все продукты - на вопрос, а что собственно есть ответить внятно не смогли...). Сейчас он так же ест смеси и пюрированную пищу (небольшой список), к твердой пище не приучен. На грудном вскармливание в данный момент.

В данный момент судя по анализам - плохая усваиваемость железа, витамина б1 (возможно что-то еще, что не проверяли). Гипервитаминоз витамина б3. ОАК показывает эзонофилы весьма повышены, пониженные нейтрофилы, и немного повышенные базофилы. Ребенок не набирает вес. Жирное практически не ест, тошнит. На мясо рвота (причем не сразу) - стоит поесть мясо, и вечером или на след. день может вырвать без видимых причин после еды (в конце приема пищи).

1.5 года назад нашли в калле стафилокок и ксибеллу, педиатр сказала лечить не надо. 0.5 года назад стафилокок после приема антибиотика исчез и сразу после этого ребенок отказался от мяса - и его перестало тошнить. Мясо на данный момент не едим. Сейчас он отказался от кабачка и цв.капусты - ест только смесь и каши (овсяную и кукурузную) + фруктовые пюре и брокколи. От новой еды напрочь отказывается со скандалами. Иммунитет подавлен (было подозрение на иммунодефецит, но вроде как сказали, что это не он). Визуально я бы сказал, что есть небольшая токсикация организма, но в связи с чем - не знаю. Из прочего, что стоит упомянуть - в квартире крайне низкая влажность (воздух очень-очень сухой, крайние значения, и поднять зимой влажность не получается не одним известным способом...), сейчас решаем эту проблему путем переезда. Так же стоит упомянуть, что пока ел мясо - он очень мало пил и был малоактивен, после отказа - стал гораздо больше пить. Так же упомяну проблемы со сном, немного при хотьбе теряет курс (слабость в ногах видимо бывает), голова во время сна очень потеет. Частенько чешет именно левое плечо ближе к шее почему-то.

Екатерина, мы принимаем аципол, т.к. точно знаем, что на него не было аллергии. Так же после приема попробуем бак сет баби - уже купил упаковку. Узи делали - изгиб желчного пузыря - сказали частое явление, считается почти нормой. Но уже запланировал узи желчного еще раз и желчевыводящих путей.

Анастасия, я понимаю. Но вопрос в том и состоит, что нормальные значения должны быть меньше, чем 10^4, а у нас 10^7 - это превышение нормы в 1000 раз. На дизбактериоз сдавали 3-4 раза, и все разы цифры были одинаковые. Причем после того, как убрали, пусть и не осознанно, золотистый стафилокок - ребенок стал чуствовать себя гораздо лучше, хотя про эту бактерию нам педиатр сказал точно тоже самое, хотя и превышение было в 10 раз.

По поводу овощей и фруктов - у нас проблема с питанием, из-за аллергии и того, что вовремя не смогли расширить рацион и приучить к твердой пище (ребенок не мог глотать). Мы бы с радостью, но как это сделать?

Анастасия, я имел ввиду, что когда бактерии в соответствующем количестве - это не проблема, но когда их в сотни раз больше нормы, разве не стоит их количество уменьшить?

Ольга, простите, но я до сих пор не могу принять этот подход, возможно, что я что то понимаю не правильно. Превышение показателя в 1 тыс раз - неужели этой информации не достаточно? Я понимаю общее недоверие к данному виду анализа, точнее к его не информативности, относительно того, какие именно организмы обнаружены и не обнаружены в анализе, но разве это относиться к патогенным бактериям? В моей голове не укладывается... если в калле обнаружены klebsiella - значит они есть в кишечнике. Если их количество превышено в 1 тыс раз в калле, значит в кишечнике их количество так же превышено - может в 10 раз, может в 100, может 1 тыс - но превышено во много раз. Я понимаю, что флора которая постоянно находится в кишечнике и транзиторно может отличаться. Но, превышение нормы в 1000 раз - будь то постоянная или транзиторная, это не может не влиять на флору, которая находится постоянно в кишечнике в любом из случаев.
Про руки персонала и посуду - тут вопрос спорный, так любой анализ можно под сомнения поставить, хотя и исключать такой вариант не стоит, но это все же, надеюсь, что это скорее редкость.
Подскажите, каким образом можно определить инфекционные поражения кишечника - c помощью каких анализов можно установить / исключить их? Какие анализы позволят выявить и устранить дизбактериоз (нормализовать микрофлору)? Анализ на дизбактериоз - это не правильный путь, какой правильный?
Как я понял, "наши" врачи (к которым мы ходили) подводят все к тому, что кишечник был поврежден аллергической реакцией на "что-то" и далее этим обьясняют все симптомы, в том числе и авитаминоз (мальто...чего-то там). При этом не вдаваясь в подробности по поводу того, на что именно была аллергическая реакция и отправляют к аллергологам. Аллергологи разводят руками. Я не спорю, возможно так и есть, но инфекционное поражение, особенно при угнетенном иммунитете, не стоит отклонять при таких анализах... к тому же хотелось бы хотя бы симптоматическое лечение, раз другого нету и наконец восстановить микрофлору кишечника.