Болезнь Грейвса - динамика гормонов — вопрос №890017

Question

Болезнь Грейвса - динамика гормонов — вопрос №890017

Ксения, Москва

2661 просмотр

15 мая 2022

Добрый день.
Вот уже длительное время никак не могу подобрать правильную дозировку тирозола. Приложила всю историю анализов и дозировки. Особенно интересует последний период, выделила зелёным цветом (до этого долгое время исправляла последствия врачебной ошибки по длительности дозировке, то вогнало меня в гипотиреоз и своей ошибки, когда долго не сдавала анализы и «гипо» снова стало «гипер»). В феврале вроде бы наконец вышла на нормальные показатели на 10 мг. Чуть снизила до 7.5 мг - тут же они поехали, увеличила до 12,5 мг, потом снова вернулась к 10 - за месяц снова пришли в норму. Мой эндокринолог снизила до 5 мг и сказала пересдать через месяц. Я пересдала через 2 недели (30.04) - показатели всё ещё были в норме, но уже начали ухудшаться, после чего я тут же вернулась к 10 мг, пересдала сейчас и вопреки моим ожиданиям, т3/т4 снова выросли (хоть и ненамного, но т3 уже не в норме, ну и ттг закономерно тоже).
Вместе с тем в последний месяц – полтора у меня ещё началась офтальмопатия (пока вроде как лёгкая степень, была у офтальмолога и на мрт). С этого момента я бросила курить (раньше курила по 3 сигареты за день).
Я не могу понять:
1. Почему я сейчас увеличила дозировку (с 5 до 10 мг), а т3/т4 продолжили рост? Или это ещё инерционный рост от снижения дозировки до 5 мг в предыдущие 2 недели? Или может быть был инерционный рост в первую неделю, а потом начался разворот (условно – если я бы сдала анализы неделю назад, то значения т3/т4 были бы ещё выше)?
2. Какую дозировку мне принимать сейчас?
3. Почему стали замедляться антитела к рТТГ? Раньше, как видно из таблицы, они снижались быстрыми темпами, а сейчас снижение почти остановилось. Это, конечно, не может не расстраивать. Или так обычно и бывает?
4. В последние 2 недели я возобновила занятия йогой по утрам. Это как-то могло сказаться на функционировании щитовидки? Вообще йога полезна или есть какие-то упражнения в ней, которые вредны при гиперфункции ЩЖ?
5. Я уже прицеливаюсь на радиойодотерапию. Офтальмопатия этому как-то может помешать?

Вопрос закрыт

ошибка

инерционный рост

история анализа

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация эндокринолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 15 мая 2022

Эндокринолог

Здравствуйте! Вы слишком часто меняете дозировки и тем самым запутываетесь вместе с докторами в результатах анализов.
Т4 св., вырабатываемый щитовидной железой - покажет подходит доза или нет в течение 1 мес., 2 недели - это малый период. ТТГ - вырабатывается головным мозгом и ему ещё больше требуется времени - 2 мес.
Попробуйте сейчас схему "блокируй замещай": Тирозол 10 мг утром, 5 мг вечером, Эутирокс 25 мг за 30 мин.до завтрака и сделайте контроль Т4св. и Т3 св. через 1 мес., ТТГ - через 1,5-2 мес.
Ат-рТТГ будут постоянно изменяться при Вашем основном заболевании - это зависит от состояния иммунной системы, эмоционального фона, состояния гормонального фона. Здесь немного сможет помочь Селен. Рекомендую пропивать Селен 150-200 мкг по 1 таб. * 1 раз в день после еды - 2 мес. по весне, 2 мес. по осени.
Йогой заниматься можно, в бассейне плавать тоже. Главное не загорайте на солнце.
А по поводу радиойодтерапии - это хорошие планы. Противопоказания по офтальмологии обычно при развитии офтальмопатии средней и тяжелой степени.
Уточните, пожалуйста, а дефицита вит.Д, В12 у Вас нет, ферритин в норме?

Пожаловаться

Ксения, 15 мая 2022

Клиент

Татьяна, Спасибо.
Витамина B12 дефицита нет, а вот витамин D был немного снижен, когда в последний раз сдавала, пью его периодически в добавках.
На счёт ферритина - у меня была вроде как латентная ЖДА (год назад ферритин 20), я пила железосодержащие препараты, последний раз сдавала ферритин в конце февраля: 37,9. При этом сывороточное железо 23,2, а трансферрин даже чуть ниже нормы 2,4 (насыщение трансферрина железом было 77%), после чего я отказалась от препаратов. Последние 2 месяца стала есть рыбу (до этого вегетарианская диета).

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 15 мая 2022

Эндокринолог

Когда ферритин выше 30 - это очень хороший результат. Проверяйте его раз в 6 мес. Пока необходимости принимать дополнительно препараты железа нет.
А вот витамин Д нужно принимать постоянно, отдых можно делать на июль и август. Возобновите его в виде Аквадетрим или Детримакс по 2000 МЕ (или 4 капли) * 1 раз в день.
Пожалуйста! Будьте здоровы!

Пожаловаться

Ксения, 15 мая 2022

Клиент

Татьяна, ещё раз спасибо за конкретные рекомендации!

Если позволите, несколько уточняющих вопросов:
1. Почему нельзя загорать?
2. Лёгкая тяжесть офтальмопатии - это, возможно, пока. Но поскольку я её никак не лечу, то не исключаю отрицательной динамики при отсутствии снижения АТ к рТТГ (я так понимаю, именно они атакуют глаза). Если вдруг офтальмопатия будет прогрессировать, то тогда нужно сначала её убрать/снизить и только потом идти на радиойодотерапию, так?
3. Читала, что некоторые позиции в йоге (особенно перевёрнутые, типа "берёзки" и др.) могут приводить к усилению кровотока в щитовидке и активизации выработки ею гормонов. Насколько это может быть правдой?
4. Я принимаю витамин D в каплях вместе с витамином K2 (торговая марка Thorne). Это подойдёт?
5. И ещё немного не поняла - как селен может повлиять на АТ к рТТГ?

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 15 мая 2022

Эндокринолог

Пожалуйста!
При болезни Грейвса, если загорать на солнце, усилится кровоток, активируются Ат-рТТГ, а щитовидная железа и так находится в гиперфункции, следовательно гормоны "пойдут в пляс", а у Вас и так терапия не подобрана, сама щитовидная железа увеличится в объеме.
Чтобы врач-радиолог не написал противопоказаний к проведению РЙТ (эндокринная офтальмопатия), гормональный фон необходимо восстановить, рассмотреть вариант лечения радиойодом, пока форма не запущена, в противном случае Вам порекомендуют оперативное лечение. А после операции щит.железа может вырасти вновь и ДТЗ вернется. Пока эндокринную офтальмопатию можно полечить гамма лучами (рентген).
По поводу йоги, не делайте серьёзных упражнений/поз. Сейчас Ваш темп должен быть максимально спокойным. Не рискуйте!
Витамин Д лучше выбрать проверенных марок - Аквадетрим, Детримакс, Вигантол, ФортеДеТрим. Эти препараты прошли проверку, разрешены в применении и взрослым, и детям. За остальные не ручаюсь, есть риск принимать лечение в пустую.
Препарат Селен притупляет активность Ат-рТТГ, выводит из организмы токсичные вещества.

Пожаловаться

Ксения, 15 мая 2022

Клиент

Татьяна, но если офтальмопатия будет прогрессировать, её же можно вылечить / снизить тяжесть (и после этого уже радиоактивным йодом ЩЖ атаковать)? Мне просто сказали 2 мес с ней ничего не делать / наблюдать, а если будет ухудшение, то проводить гормональную терапию. А йодом я пока ещё не готова, да и гормоны мои, как видите - тоже.

И скажите, я правильно поняла, что сейчас (как раз с запозданием месяц) идёт реакция гормонов (небольшое увеличение т4 и чуть более быстрое увеличение т3) на снижение дозировки тирозола с 10 до 5 мг в середине апреля?

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 15 мая 2022

Эндокринолог

Полностью офтальмопатию не вылечить. Отёкшие, увеличенные мышцы орбит можно успокоить на 30-50%, но не на все 100%. Поэтому настаиваю на нормализации гормонального фона, чтобы спасти глазные яблоки.
ДТЗ лечат Тироксином 5 лет, а затем принимают решение - оперативное лечение или РЙТ, время у Вас есть выбрать тот вариант, который больше нравится.

Сейчас про запоздание гормонального фона поняли правильно.

Пожаловаться

Ксения, 15 мая 2022

Клиент

Татьяна, понятно.
Эх, да тут боюсь, что пока буду гормональный фон в порядок приводить (а это, чувствую, ещё не один месяц), офтальмопатия может дальше развиться

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 15 мая 2022

Эндокринолог

Наберитесь терпения! Но гормональный фон параллельно с офтальмопатией лечить, корректировать нужно. Лечение корректировать под контролем гормонов нужно не чаще, чем 1 раз в месяц. Акцент делайте на Т3св. и Т4 св.
При ухудшении офтальмопатии - лечение ГКС (капельницы с дексаметазоном или преднизолоном) + гамма лучи.

Пожаловаться

Ксения, 16 мая 2022

Клиент

Татьяна, прошу прощения, забыла вчера спросить по Вашей рекомендации. Почему всё-таки нужно применять схему "блокируй-замещай" сейчас? Почему нельзя просто оставить тирозол 10 мг?

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 16 мая 2022

Эндокринолог

Меня настораживают резкие "скачки" гормонов, длительный период подбора терапии, развившаяся офтальмопатия с предрасположенностью к утяжелению. Вначале рекомендую схему "блокируй-замещай", а когда осложнения на глаза остановятся и гормональный фон успокоится, тогда рассмотреть вариант монотерапии (оставить один тиразол).

Пожаловаться

Ксения, 16 мая 2022

Клиент

Татьяна, "Скачки" - Вы имеете в виду ТТГ? Т4 вроде нормальный длительное время, Т3 в целом тоже не сильно скачет (хоть иногда и вываливается за норму).
И почему Вы полагаете, что есть предрасположенность к утяжелению у офтальмопатии?

Пожаловаться

Ксения, 16 мая 2022

Клиент

Татьяна, да это я говорила просто в контексте того, что никак её пока не лечу, а значит, гипотетически возможен её прогресс - не на уровне ощущений, а на уровне обывательской логики + боюсь, что это може помешать радиойоду. По ощущениям, как раз - было неприятно в глазах в самом начале её проявления (небольшая резь, затуманенность), почему собственно и обратилась к офтальмологу. А сейчас уже давно такого нет.
На счёт ТТГ - да его динамика мне непонятна - до февраля очень тяжело поднимался (возможно, как раз из-за длительного лечения медикаментозного гипотиреоза, когда он год назад взлетел до 18), а сейчас то туда, то сюда. Может, из-за колебаний дозировок?

+ 1

Пожаловаться

Милюкова Татьяна Сергеевна, 16 мая 2022

Эндокринолог

Безусловно и частая смена дозировок влияет. И Ваш эмоциональный фон. И состояние иммунной системы. И образ жизни.

Пожаловаться

Сошникова Наталия Владимировна, 15 мая 2022

Эндокринолог, Сомнолог

Здравствуйте. Посмотрела динамику гормонов. У Вас очень даже неплохая динамика. св.Т4 давно находится в пределах референсных значений, а т3 можете вообще не смотреть сейчас. ТТГ пока снижен, не страшно, иногда он повышается через 2 года после лечения. Антитела у Вас тоже снижаются очень хорошо, медленно, но стремятся к цифре 2,0, что и нужно.
Объем железы какой сейчас? УЗИ делали?
Офтальмопатия лечится пульс -терапией гормонами, если отечная форма. если же сильного отека по МРТ нет, то достаточно селена. Селен вошел в клинические рекомендации европейские, как препарат для лечения именно тиреотоксической офтальмопатии, принимать его нужно длительно, от 6 мес и более, лучше сселен-метионин Солгар по 100 мкг в день, либо селенит натрия по 200 мкг.
Говорить о радиойоде рано, есть хорошая динамика, выздоровление возможно. Радиойод всегда лучше чем операция, при не очень большом объеме железы.
Йога - делать упражнения без реакции усиления кровотока в щитовидной железе.

Пожаловаться

Ксения, 15 мая 2022

Клиент

Наталия, спасибо за ответ. Хотела бы уточнить следующее:
1. Почему не смотреть на т3? Вообще и т3, и т4 по последнему анализу выросли, но выросла и дозировка тирозола. Я правильно понимаю, что рост т3/т4 - это запоздалая реакция на снижение дозировки тирозола месяц назад?
2. Да, в теории ТТГ более инерционен, это я знаю. Но как вы можете посмотреть по таблице, в начале болезни он всего от месяца дозировки 20 мг улетел к 18 и потом мы его долго снижали. А сейчас он меняется довольно резво - и в одну, и в другую сторону.
3. Почему антитела замедляются? За последние 2 месяца они почти не снизились (( И почему офтальмопатия проявилась именно сейчас, когда они существенно снизились от максимумов? МРТ и заключение офтальмолога (до МРТ) кстати тоже приложила.
4. УЗИ от марта 21 (начало болезни) и сравнительно недавнее от января 22 приложила, объём увеличился, но этому никто не придал значения, т.к. сказали, что он в норме (был 10,6, стал 13,9).
5. Селен купила только что от Солгар, начала пить. Спасибо за рекомендацию. Странно, что никто ранее (ни эндокринологи, ни офтальмологи) о нём мне не говорили, хотя сейчас я не только здесь, но и в исследованиях встречаю.
6. На счёт радиойода - с моей офтальмопатией боюсь упустить момент, т.к. если она будет прогрессировать, то это может быть противопоказанием для радиойода. А удалять ЩЖ - так себе перспектива.
7. Какие упражнения усиливают кровоток?

Пожаловаться

Сошникова Наталия Владимировна, 16 мая 2022

Эндокринолог, Сомнолог

1. Важен Т4 - это как раз тот гормон, который вырабатывает щитовидная железа и его тирозолом и снижаем, от его уровня зависит дозировка тирозола. Т3 может сильно варьировать , на него трудно опираться.
2. Резко взлетел ТТГ от большой дозы тирозола и он тормознутый гормон, долго приходит в себя. При болезни Грейвса он также может быть долго подавлен, бывает, что повышается только через 2 года лечения. И вот тогда это хороший признак ремиссии.
3. Антитела не могут замедляться или ускоряться, они вырабатываются по им одним ведомым законам. Это антитела и мы не можем ничем на них влиять (кроме небольшого влияния селена в последнее время). Они магут повыситься, потом снизиться, нет закономерностей в их уровне.
5. Повышение объема незначимое, такой объем хорошо лечить именно радиойодом. Более 45 см3 - это только оперировать
7. Противопоказанием для радиойода действительно служит тяжелая офтальмопатия, но и этот вопрос можно решить - вначале пульс-терапия, потом радиойод. если офтальмопаьтия будет прогрессировать, остановить ее можно только пульс -терапией.
8. Какие упражнения йоги усиливают кровоток не подскажу, нужно узнавать у специалистов.

Пожаловаться

Ксения, 16 мая 2022

Клиент

Наталия, ясно, спасибо ещё раз.
А всё-таки - почему офтальмопатия могла проявиться именно сейчас, когда вроде бы АТ снижаются? А не раньше, когда они были на пиках?

Пожаловаться

Шитикова Марина Сергеевна, 15 мая 2022

Эндокринолог

Здравствуйте, лечение началось только с марта 2021 года, а болезнь Грейвса лечится в среднем от 15-18 до 24 месяцев. С все правильно Вы смотрите по динамике АТкрецТТГ, если показатель пришел в референтные интервалы менее 2, то тиреостатики отменяют.
Узи щитовидной железы не приложили хорошо бы 2 протокола до начала лечения и в настоящее время посмотреть динамику уменьшения объема.
Я бы пока советовала не торопиться на радиойодтерапию а попытаться полным курсом консервативно пролечиться, а потом уже решать вопрос о дальнейшей тактике .
В настоящее время продолжите прием Тирозол 10мг и проконтролировать ТТГ,св.Т4 через 1 месяц и общий анализ крови с показателями лейкоцитов и нейтрофилов.
По поводу офтальмопатии можно курс пульс-терапии глюкокортикоидами (гормональными препаратами). Можно съездить на консультацию в Городской Эндокринологический диспансер (у Вас просто написано г.Москва) по направлению принимают и там проконсультироваться с офтальмологом.

Пожаловаться

Ксения, 16 мая 2022

Клиент

Марина, добрый день, спасибо за ответ.
Хотела бы отметить следующее:
1. УЗИ только что выложила - от марта 21 и января 22. Объём ЩЖ увеличился, но мне сказали, что в пределах нормы.
2. На счёт радиойода - меня беспокоит только моя вылезшая офтальмопатия (МРТ и заключение офтальмолога до МРТ) приложила). Если она будет прогрессировать, то это может стать противопоказанием для радиойода, насколько я поняла.
3. Курс гормонов - немного побаиваюсь, говорят, побочки могут вылезти неприятные. Мне сказали, что на текущей стадии вроде бы можно просто наблюдать. Ну вот, наблюдаю...

На счёт Городского эндокринологического диспансера 0 да, мне туда в начале болезни давали направление, но записаться туда - целая проблема. Сейчас с офтальмопатия я была в ЭНЦе - вроде бы тоже профильный центр. Но если честно, меня в плане компетенций врачей, не слишком впечатлил.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Разные результаты анализов на антитела covid-19

1 ответ

5 августа 2020

Алексей

Вопрос закрыт

Уровень кальцитонина

1 ответ

12 октября 2020

ЛЮБОВЬ

Вопрос закрыт

Ошибка в протоколе ЭКГ.

2 ответа

3 мая 2023

Игорь, Рыбинск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Милюкова Татьяна Сергеевна, 16 мая 2022 · Accepted Answer · 2022-05-16T16:15:12+03:00

ТТГ оценивала. При болезни Грейвса необходимо за 2мя гормонами внимательно следить и за ТТГ, и за Т4 св., хоть и отдаём преимущество Т4 св.
Про офтальмопатию это Вы сказали, что боитесь и чувствуете. Ориентируюсь на Ваши переживания и жалобы.
К тому же с дебютом ДТЗ оытальмопатия не развилась. Присоеденилась позже, и это мы тоже должны учесть.

Сошникова Наталия Владимировна, 16 мая 2022 · Accepted Answer · 2022-05-16T12:34:02+03:00

Все очень индивидуально. Был пациент у которого офтальмопатия манифестировала после удаления щитовидной железы, на резкий гипотиреоз была реакция. Бывает сразу офтальмопатия при выявлении ДТЗ, а бывает в середине заболевания. Антитела накапливаются и вызывают такие изменения. есть работы, которые показывают, что именно антитела накапливаются в окологлазничных мышцах и вызывают офтальмопатию. А поведение антител нам неподвластно. Сейчас хорошо очень селеном лечим, стабилизируется офтальмопатия и хотя бы не прогрессирует.

Шитикова Марина Сергеевна, 16 мая 2022 · Accepted Answer · 2022-05-16T07:30:59+03:00

Объем щитовидной железы увеличился немного в динамике за год , но в пределах нормы. Офтальмопатия противопоказание для радийодтерапии верно, но назначается пульс -терапия глюкокортикоидами и отек снимается. У Вас она по заключению офтальмолога легкой степени, и никакого пока лечения не требуется. Поэтому, я бы посоветовала пока консервативно еще полечиться, прогноз на выздоровление достаточно высокий и нужно попробовать .