Консультация хирурга /

Возможна ли передача вируса — вопрос №975866

687 просмотров

Здравствуйте!

Прошу ответить на мой вопрос:
может ли ребёнок, проходящий лечение КОКАВ, заразить человека при укусе?

17.07 ( на 4 день после контакта с подозрительным животным) ребёнку начали терапию от бешенства.
Получил иммуноглобулин и КОКАВ.
18.07 он вечером укусил брата за плечо, не до крови, но след остался.

В травмпункте и поликлинике говорят, что затрудняются ответить на мой вопрос, всё на уровне предположений, но вакцинацию не назначают, естественно...

Есть ли данные о таких случаях?

Помогите, пожалуйста, очень тревожно.
Не получится ли так, что одного ребёнка лечу, а другого оставлю без помощи?
.. ведь заболевание страшное.

Р. S. : то, что от вакцины не заражаются, знаю.

Заранее большое спасибо за ответы🙏.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Гастроэнтеролог
Алина, добрый день!КОКАВ относится к инактивированным(убитым) вакцинам, поэтому не может вызвать вакциноассоциированных заболеваний.Странно, что доктора на знают об этом)
Клиент
Яна, здравствуйте. Спасибо за ответ.
Я переживаю не за КОКАВ, то что вакцина безопасна, я в курсе , а, что если имело место быть заражение от животного (вакцина же за день не могла вылечить) и ребенок укусил брата будучи ещё заразным от укуса...

Скидка 15% на анализы.

Терапевт, Гастроэнтеролог
Если животное вело себя нормально при укусе(прокусе) то(предположительно!!!)находилось в инкубационном периоде.А при таких обстоятельствах вирус появляется в слюне только через 10 дней, те - потенциально оно еще не было опасно для Вас.
Клиент
Яна, большое Вам спасибо за разъяснения.
Рабиолог, Хирург, Травматолог
Добрый день, Алина!
Очень интересный у Вас случай.
Про укусы полученные от человека информации практически нет в литературе , известно лишь только одно, что случаев заражения человека от человека не регистрировалось нигде.

Если позволите, порассуждаю и выскажу свою точку зрения на вашу тему так .
Смотрите, если провести аналогию с животными.
При попадании вируса в организм, он проходит определенный пусть по нервным волокнам пока не достигнет головного, спинного мозга и нервных узлов и протоков слюнных желез.
Вирус появляется в слюне обычно за 10 дней до появления клинических признаков болезни.
Т. е если за 10 дней клиники нет, то следовательно вирус не достиг головного мозга и слюнных желез(либо еще не достиг, либо вообще его в организме нет и не было , и следовательно заразить было не чем).
Если учитывать ваши даты, то контакт первого ребенка с животным был 13.07, т е на сегодняшний день прошло 8 дней(почти 10)
Получается если бы вирус был в слюне у мальчика, то должна уже начинаться клиника бешенства, должны проявляться какие-то симптомы.
Но клиники нет у Вас.
Также ребенок получил иммуноглобулин, т е готовые антитела , которые сразу вступают в борьбу с вирусом бешенства, если он попал в организм.

Если все подытожить , я считаю , что ваш ребенок не мог заразить брата, т к в слюне у него вируса не было.
Повторюсь, информации и исследований по поводу укусов человека нет практически, высказала свое мнение.
Простите если что-то не так(за сравнение человека с животными).
Здоровья Вам!
Принятый ответ
Клиент
Надежда, большое спасибо Вам за развёрнутый ответ.

Для успокоения души, хочу узнать Ваше мнение:

1.нужно ли делать прививку укушенному братом ребенку, для перестраховки

2. должен ли быть укус с кровью для гипотетической передачи вируса

3. максимальные сроки проявлений клинических у ребёнка, заболевшего бешенством. В интернет ресурсах информация разнится, от 5 дней до года аж.

Не хочется пополнять ряды людей, зацикленных на теме бешенства (смотрю, таких много), но, как для матери, покой и разум меня покинул)
Рабиолог, Хирург, Травматолог
Алина,
1. Я там в своём ответе всё-таки немного ошиблась в расчётах, запуталась, простите,т.е укус ребёнка ребенком был у Вас18.07, следовательно срок наблюдения у Вас до 28го числа.
Следуя протоколу, при укусе надо начать вакцинацию и наблюдать 10 дней, если за 10 дней клиники нет, то вакцинацию отменяют.
Но у Вас прошло уже 3 дня.
Если начать вакцинацию сегодня -это будет первая вакцина. 24го будет 2я, а 3я попадает как раз-таки на 28е число, т е когда нужно отменять вакцины. Получается сделаете только 2 вакцины.
Не знаю имеет ли смысл начинать вакцинацию или лучше понаблюдать за ребенком до 28го числа.Решать конечно, как маме, Вам.
Если бы это был мой ребёнок, я бы выбрала вариант наблюдения и ничего бы не колола, т к случаев заражения от человека не регистрировалось во первых, риск бешенства при укусе человека лишь теоретический , на практике такого еще не было. Да и тем более, что ребенок получает вакцинацию от бешенства, получил иммуноглобулин, который начинает бороться с вирусом сразу же
2.Теоретически по инструкции для передачи вируса достаточно и ослюнения кожи, без повреждения.
Т. е в инструкции указано , что риск есть и при обычном ослюнении подозрительным на бешенство животным.
3.Максимальные сроки появления клиники действительно разняться, точного срока нет.
Известно только , что у детей клиника может проявляться гораздо раньше , чем у взрослых.
Т. е инкубационный период короче.
Ну и плюс зависит от места ,куда укусило животное (либо это голова, как ближайшее место к мозгу, либо это например голень)
Клиент
Надежда, огромное Вам спасибо за ответ. Вы меня успокоили!

Скажите, а проходя вакцинацию КОКАВ можно ли продолжать косметологические процедуры: дарсонвализацию, паровые ванны для лица?
Рабиолог, Хирург, Травматолог
Алина, во время вакцинации запрещается переохлаждение, перегревание, переутомление организма(думаю Вас предупредили)
Это направлено на то, чтобы человек не заболел и мог нормально пройти курс вакцинации до конца.
Дарсонваль и паровую ванну локально на лицо в принципе можно, не думаю , что они способны вызвать перегревание организма в целом.
Ps.Кстати, за рубежом таких ограничений нет, в отличие от нас (ни по алкоголю, ни по физической активности и тд)
Хирург
Здравсвтуйте. Да вы что, нет там рисков никаких, зачем ребенка мучать вакциной данной. Ничего делать не нужно, случаев от человека к человеку не выявлено. Будьте здоровы
Принятый ответ
Клиент
Данил, благодарю Вас за оптимистичный ответ!

Хирург
Здравствуйте , Алина !
Полагаю , что вопрос такой у Вас возник после прочтения интернетовских страшилок или если нет , то просто проводите аналогию с живыми вакцинами , которые применяются в некоторых случаях , например , от полиомиелита !
С Вакциной против бешенства ситуация совершенно иная! Вирус в КОКАВ инактивирован так , что в 100% исключено, то ,что Вы имеете в виду ! Вирус в КОКАВ практически убит !
Имейте в виду , что только в России в год получают вакцинацию около 200000 людей и представьте ,что бы было , если Ваше подозрение и подобный байки соответствовали действительности !
Повода для тревоги нет никакого , Вы просто забудьте это и лечите пострадавшего от укуса ребёнка просто применением антисептиков , чтобы не было нагноения , если конечно он укушен до крови !
Удачи Вам !
Принятый ответ
Клиент
Яков, здравствуйте.
Благодарю Вас за ответ.
Я переживаю не за КОКАВ, то что вакцина безопасна, я не сомневаюсь.

Я подразумевала, что если имело место быть заражение от животного 14.07 при укусе (вакцинация же была проведена 17.07 и за сутки, полагаю, не могла вылечить) и ребенок укусил брата (18.07) будучи ещё заразным от укуса...

Или введение иммуноглобулина и КОКАВ сразу же делает возможный вирус в организме неактивным?
Хирург
Вот как !
Хорошая у Вас фантазия !
Нет , это тоже исключено !
Чтобы понять ответ на него Вам придётся немного перестроить свои любительские знания о бешенстве , на профессиональные !
Дело в том, что вирусы бешенства прежде чем появиться в слюне животного , чтобы передастся тому, кого животное или
больной (подозреваемый , как в Вашем случае )укусит, должен сначала ,с того места , где он проник в организм животного(в Вашем случае , - ребёнка ) , по нервным окончаниям (он передвигается не по крови , не по лимфе или по другим тканям , а именно по нервам) должен достигать головного мозга , там размножиться и оттуда только по нервам, которые иннервируют слюнные железы попасть в них, а оттуда уже в слюну ! Иного пути для вируса нет !
В итоге получается , что к тому моменту, когда в слюне животного (в Вашем случае , - ребёнка )появляется вирус , у него полностью поражен головной мозг и как правило , животному(ребёнку , - в Вашем случае ) остаётся жить считанные дни , как правило , - не более 2 - 3- х !
Конкретно в Вашем случае , если даже предположить , что вирус при укусе проник в организм ребёнка недельного срока(или даже меньше у Вас ) недостаточно, чтобы вирус дошел до головного мозга и оттуда по нервам попал в слюну ребёнка ! Он и дальше не появится в слюне , т.к. выработка антител уже идёт и вирус если даже имеется у ребёнка ,то будет уничтожен !
Не знаю , получилось у меня сделать из Вас рабиолога за 15 минут , но сделал , что мог !
Удачи Вам !
Клиент
Яков, большое Вам спасибо за разъяснения, буду спокойна!

Премного Вам благодарна!
Хирург
Пожалуйста, рад был помочь Вам !
Здоровья укушенному , того кто укусил и конечно же Вам тоже !
Хирург
Здравствуйте.
В данной ситуации риска заразиться бешенством нет. Вакцинация ребенку не показана
Принятый ответ
Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте. В литературе нет описания случаев передачи вируса от человека человеку. Можно не волноваться
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Модно ли заразиться бешенством
10 июня 2021
Никита
Вопрос закрыт
Бешенство
20 августа 2022
Наталья
Вопрос закрыт
Пузырек на внутренней стороне губы
17 ноября 2024
Алена
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Рамильевна Галимова
25 отзывов
Хирург
2004-2010г Новосибирский
Опыт работы: 14 лет
Елизавета Александровна Тиунова
198 отзывов
Хирург
2010-2016 ФГБОУ ВО Тверск
Опыт работы: 8 лет
Шахин Гаджиевич  Гаджиев
54 отзыва
Хирург, Нефролог
2006-2012гг АстраханскаяГ
Опыт работы: 10 лет
Андрей Сергеевич Подлипаев
126 отзывов
Хирург
1984-1990, Куйбышевский м
Опыт работы: 32 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск
фотография пользователя
Замечательный врач: все четко и по делу. Очень полезно! Развеял все мои сомнения в отношении...
— Дмитрий