Анализ-Антинуклеарный фактор — вопрос №100148

Question

Анализ-Антинуклеарный фактор — вопрос №100148

Людмила, Казань

3327 просмотров

4 декабря 2018

Здравствуйте, маме,1946 г.р.поставлен диагноз ревматоидный артрит с августа 2017г. АЛТ, АСТ, всегда в норме, АЦЦП 6,9. Повышены и скачут СОЭ, ревматоидный фактор и СРБ. Принимает иммард 2 р/д. Анализ на антинуклеарный фактор 1:20480 титр при референсных значениях менее 1:160. Комментарий: 1:20480 Мелкогранулярный тип Ядрышковый тип, 1:1280 Цитоплазматический тип (Аутоантитела к митохондриям). Антитела к экстрагируемому ядерному антигену не обнаружены.
Дает ли это что-то дополнительно к диагнозу и лечению, требуется корректировка? Какому специалисту показать результат-ревматологу, иммунологу?

Вопрос закрыт

ревматоидный артрит

антинуклеарный фактор

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация ревматолога

8 ответов врачей

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Людмила, 4 декабря 2018

Клиент

Екатерина, спасибо большое за ответ. Т.е.повторный анализ через год на АФ сдавать не надо, он ничего не даст? Думаю, иммард выбран осознанно,т.к. был гепатит С, он пролечен, получен минус и если повторный анализ по прошествии года его подтвердит, планируется замена на менее токсичный аналог метотрексата - элафру. Пока последний анализ на СРБ 48, (ранее был 12, 6, 24, отрицательный). Т.е.замена базисного препарата, похоже, требуется? Плюс объективное самочувствие значительно ухудшилось, болят не только суставы, но и мышцы-плечи, спина, колени, запястья

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

Если ваш ревматолог осознанно выбрал для вас плаквенил и на этом препарате наступило улучшение, то менять его не стоит. Если на плаквениле плохо, то надо корректировать лечение.

+ 1

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

Анф не показывает вносит, это бесполезно. Базисную терапию надо, конечно, менять. Лефлунамид ещё токсичнее для печени, чем метотрексат. Относительно безопаснее сульфасалазин. Но если гепатит пролеченных и в ткани печени нет грубых изменений, печеночные пробы в норме, я бы лечила метотрексат. Сульфасалазин скорее всего нетламт эффекта, как и плаквенил.

Пожаловаться

Людмила, 4 декабря 2018

Клиент

Екатерина, огромное спасибо, метотрексат и по цене куда доступнее. Вы думаете, причина ухудшения самочувствия именно в ревматоидном артрите или с прибавившимися мышечными болями нужно обратиться не к ревматологу уже, тогда к кому? Значительное избавление от боли и нормализация общего состояния наступало только при приеме преднизолона (однажды 5 уколов курсом и недавно курс таблеток на 1,5 месяца с уменьшением дозы от 2-х таблеток к 1 и до полной отмены)

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

*не показывает активность
*Не даст эффекта

Пожаловаться

Федотова Татьяна Владимировна, 4 декабря 2018

Врач УЗД, Терапевт

в связи с повышением показателей, то необходимо посетить ревматолога очно и откорректировать лечение

Пожаловаться

Степашкина Анастасия Сергеевна, 4 декабря 2018

Гематолог, Терапевт

Здравствуйте ,самочувствие мамы сильно изменилось?

Пожаловаться

Людмила, 4 декабря 2018

Клиент

Анастасия, здравствуйте, сильно. С трудом, несколько раз отталкиваясь и раскачиваясь, встает с кровати, медленно и с трудом ходит

Пожаловаться

Степашкина Анастасия Сергеевна, 4 декабря 2018

Гематолог, Терапевт

Тогда однозначно менять терапию, доктор выше отличное писал тактику.

Пожаловаться

Степашкина Анастасия Сергеевна, 4 декабря 2018

Гематолог, Терапевт

Расписал*

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

А опухшие суставы у нее есть? Сейчас гормон не принимаете? С каких суставов началась болезнь? Вообще с начала болезни что сильней ярче, мышечные утренние боли и скованность или отек и скованность в суставах? Снимки кистей и стоп показать можете?

Пожаловаться

Людмила, 4 декабря 2018

Клиент

Екатерина, вообще началось с сильных ночных болей в голове сзади, на ладонь выше шеи, и в правой руке, не могла спать, тогда и пришлось первый раз 5 уколов преднизолона делать, и в ревматологическое отделение она ложилась уже практически без жалоб. В лучезапястном суставе правой руки была боль и припухлость, надутость в пальцах - только в самом начале болезни, года 1,5 назад. Быстро довольно пришли в норму. Утренняя скованность выражена несильно и недолго, 1-2 минуты, при легком растирании пальцев сразу проходит. Гормоны сейчас не принимает, пила 1,5 мес.с 21.09 по 09.11.18. Потом по 5 дн. мелоксикам и аркоксию, они не очень помогали. Сильнее выражены мышечные боли. Снимки кистей и стоп на руки не выдавали, возможно, найду описания. На преднизолоне с дозой 2 табл.в день чувствовала себя полностью здоровой, снижали постепенно каждые 3-7 дней по 0,25 табл.,на 1,5 еще было хорошо, ниже болевые ощущения уже появлялись, 1 табл.было мало, поэтому отказалась легко. Читала про РА, тоже кажется, что не очень его картина, но задавала вопрос лечащему ревматологу, она успокоила, что это не очень важно, так как у всех аутоимунных лечение одинаковое?

Пожаловаться

Людмила, 4 декабря 2018

Клиент

Загрузила описания рентгенографий и динамику основных показателей

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

На преднизолоне все прям совсем хорошо становилось? Все боли проходили?

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

Меня смущает, что вы описываете клинически не ревматоидный артрит, а больше ревматическую полимиалгию. Хотя их иногда бывает трудно отличить...

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Лечение не одинаковое, конечно, но все же это скорее Ра. При полимиалгии суставы не опухают, могут болеть только. Скорее всего у вас тот самый вариант ра, который бывает у пожилых людей. Он маленько маскируется под полимиалгию. Но снимки глянуть хочется. Описания меня не интересуют. А давно вы их делали?

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, да, давно, в августе 2017г. Можем повторить, но ведь опять на руки дадут только описания. А не существует анализа, который поможет определиться между РА и полимиалгией. АСЛО, например, не даст ответ?

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Увидела в выписке. Склоняюсь к ра. Хотя доказать у вас его сложно. Системный остеопороз не даёт увидеть начальные стадии. Снимки надо делать раз в год, если появятся узуры, то есть эрозии, это будет доказанный Ра. Кроме того сейчас вам стоит повторить анализ анти-ЦЦП, пока не поменяли базисный препарат. Если он выскочит положительным, то Ра тоже будет доказанный окончательно. С учётом системного остеопороза вам крайне не рекомендован прием гормонов. И остеопороз надо дообследование ( остеоденситометрию сделать) и начинать его терапию. Это опасность переломов позвоночника и шейки бедра на ровном месте, после чего выживаемость и качество жизни пациентов резко падает

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, денситометрию делали в декабре 2017г., результат и комментарий прицепила. С мая 2018г. пьем Бонвиву 1 раз/мес, повторную денситометрию хотели сделать в мае 2019г., после годичного курса. Препараты кальция (Кальцемин Адванс) курсами 2 раза в год. В последнее время сильная потливость-ночью плавает (один из признаков полимиалгии?). Сегодня не смогла дотянуть до утра-приняла преднизолон в 3 ночи, после чего утром сама встала с кровати, до этого никак. Наш план-сдать еще раз АЦЦП и сделать денситометрию каких суставов сейчас?

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

А сухость во рту, глазах не беспокоит пациентку?Так, чтобы это было выраженной проблемой..что с зубами? Пришеечный кариес, такое понятие не знакомо? Дырки у самого основания зуба?

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, сухость только во рту ночью, в глазах нет. Прикорневой кариес бывает

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Есть в этой ситуации и диагностике какая-то незаконченность. Не складывается все в аккуратную картинку. Уже пора разобраться окончательно, года достаточно, чтобы заболевание определилось с тем, что оно из себя представляет. Теперь уже можно его вычислить окончательно)

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, об этом и о помогающем лечении и мечтаем

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Обычно к народа нет трудностей в плане предоставления снимков...описания рентгенологов тут малоинформативны, я их обычно и не читаю...

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, пытала маму, снимок кисти все-таки есть, пришлю как заберу сразу

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Ночная потливость неспецифичны, она сопутствует любой ревматологии. Денситометрии надо делать раз в год, контролировать результаты лечения. Бонвива, это хорошо, значит занимаетесь...
1.снимки кистей и стоп надо свежие, старые тоже неплохо, но просто для сравнения.
2.Надо сдать иммуноблот антиАна. Тут ещё синдром или болезнь Шегрена под вопросом.
3. антиЦЦП повторно. Кстати то, что в прошлый раз сдавали, нормы лаборатории какие? 5 или 7?..

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, АЦЦП 6,9 при референсных менее 20 (приложила скан). Иммуноблот в составе АНФ и АТ к ЭНА приложила годичной давности, повторно сделать этот же анализ?
Может, сканы, что Вы просмотрели удалить, чтоб Вам долго искать новые не приходилось?

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Эна, это не то. Надо иммуноблот анти Ана. Кстати в наиболее уязвимых местах, позвоночнике и бедрах, цифры не критичны. Там ещё не отеопороз, на ровном месте не поломается. Бонвива должна хорошо помочь.

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Но в принципе вами хорошо занимаются, ваши доктора в прекрасной форме)) просто надо ещё раз обратиться и я думаю, что вы сможете все вопросы очно решить. Это лучше, чем интернет. Конечно, если вы настроены, я посмотрю ваши дообследования. Вообще на этапе подбора базисной терапии и подбора диагноза пациента надо смотреть в течении первого года часто. У меня самые частые осмотры раз в месяц и не реже раза в три месяца. Без такого на людения подобрать терапию нереально, я уж не говорю про окончательную диагностику в неясных случаях.

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, еще раз спасибо, все же вечером надеюсь показать Вам рентген-снимок. И воспользуемся Вашими рекомендациями, сдадим недостающие анализы. Хотелось бы точно знать диагноз, раз РА и ревм.полимиалгия лечатся по-разному (одно базисными ревм.препаратами, другое - гормональными)

Пожаловаться

Зорий Евген Владимирович, 5 декабря 2018

Терапевт

Здравствуйте.вам надо пойти на консультацию к ревматологу за другим лечением.\
Если у вас будут вопросы ко мне-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Евген, добрый вечер, спасибо, регулярно наблюдаемся у ревматолога

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Без проблем. И снимок и остальное можете показывать.

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, добрый вечер!
Рентген лучезапястного сустава загрузила. Оба снимка от 31.07.2017г., спустя полмесяца от от начала болезни (болевых ощущений и припухлости в правой руке)

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Я бы по этим снимкам склонялась к диагнозу ревматоидного артрита. Надо снимки в динамике.

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Екатерина, хорошо, сделаем, только кистей или стоп тоже, они не болят пока

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Это необходимо при диагностике Ра. Обязательно кисти и стопы а прямой проекции, даже если не болят.

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Эх, полимиалгия более симпатичная, и выздоровление за 0,5-3 года обещают...Хотелось бы из двух зол выбрать ее :)

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Полимиалгия, это пожизненный прием гормонов, без всяких выздоровление. Ремиссии бывают крайне редко. А с вашим остеопорозом гормоны крайне нежелательны. Нет в ревматологии конфет, одни бяки

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Тогда смиримся с действительностью...
Наши задачи сдать повторно:
-Рентген кистей и стоп,
-АЦЦП,
и сделать то, чего раньше не делали:
-Иммуноблот антинуклеарных антител (ANTINUCLEAR ANTIBODY) (Sm, RNP/Sm, SS-A (60 kДа), SS-A (52 кДа), SS-B, Scl-70, PM-Scl, PCNA, CENР-B, dsDNA, Histone, Nucleosome, Rib P, AMA-M2, Jo-1 антигену)
Ничего не забыла, ничего лишнего?

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 5 декабря 2018

Ревматолог

Печеночные пробы АСТ, АЛТ, билирубин...метотрексат же вам светит)

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Это регулярно сдаем, они в норме

Пожаловаться

Людмила, 5 декабря 2018

Клиент

Загрузила анализ от 01.11.18 последний-
АЛТ 7,3 (норма 10-40),
АСТ 11,8 (норма 8-30)
Общ.билирубин 7,4 (норма 5,1-25,7)
и только СРБ как никогда 48 (норма 0-6)

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 5 человек,

средняя оценка 3.8

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Прием Метотрексата при ГВ

1 ответ

23 ноября 2018

Мария, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Плаквинил при РА

2 ответа

25 марта 2021

Ольга

Вопрос закрыт

Почечная недостаточность

3 ответа

10 июля 2022

Татьяна, Москва

Вопрос закрыт

Можно ли перестать принимать методжек? если принимал полгода

1 ответ

16 августа 2022

Дмитрий

Вопрос закрыт

Гематома на колене

2 ответа

24 августа 2022

Елена

Вопрос закрыт

Антинуклеарный фактор HЕp-2 2560

1 ответ

4 июня 2024

Ася, Нижний Новгород

Вопрос закрыт

На что заменить розувостатин?

5 ответов

15 ноября 2024

Юлия, Новосибирск

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Сеялова Анна Семеновна, 4 декабря 2018 · Accepted Answer · 2018-12-04T17:02:21+03:00

Пожаловаться

Сеялова Анна Семеновна, 4 декабря 2018

Терапевт, Гинеколог, Акушер

Здравствуйте, Людмила. Основной препарат для лечения ревматоидного артрита - это Метотрексат. Это базисный противовоспалительный препарат

Принятый ответ

Accepted Answer · 2018-12-04T17:09:47+03:00

Пожаловаться

Лукьянова Анастасия Александровна, 4 декабря 2018

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте, если наросла активность по анализам, или клинические проявления стали ярче, то подойти к ревматологу, возможно вам скорректируют дозировку или изменят базисную терапию

Принятый ответ

Лазарева Татьяна Сергеевна, 4 декабря 2018 · Accepted Answer · 2018-12-04T17:15:39+03:00

Пожаловаться

Лазарева Татьяна Сергеевна, 4 декабря 2018

ЛОР, Детский ЛОР, Врач

Здравствуйте.Если показатели увеличиваются-нужно посетить ревматолога для коррекции лечения.Препаратом выбора базисной терапии РА является метотрексат.

Принятый ответ

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018 · Accepted Answer · 2018-12-04T17:33:17+03:00

Пожаловаться

Даниленко Екатерина, 4 декабря 2018

Ревматолог

Нет, этот анализ при выставленном диагнозе ревматоидного артрита никакой информации не даёт. Лечитесь РА, если какие-то вопросы по диагнозу, то их решают не при помощи АНФ.

Принятый ответ