Болят оба колена. Консультация Ревматолога и Ортопеда — вопрос №1024393

Question

Болят оба колена. Консультация Ревматолога и Ортопеда — вопрос №1024393

Лина, Сочи

1242 просмотра

25 августа 2022

Здравствуйте. Маме 70 лет. В ноябре переболела ковид. В январе начало болеть одно колено, в апреле второе. Все это время мазали всевозможными гелями и пила нвпс. К врачу не ходили, таковы были обстоятельства. И думали конечно, что пройдёт. Но боль была то меньше, то больше. Ночью не болят. С утра нужно расхаживаться. С боку в левое колено простреливает. Присутствует хруст особенно при поворотах.Боли всё сильней и сильней.

В июне сдавала анализы
СОЭ - 23 (реф.до30)
СРБ - 29
Моч.Кисл. - 0,18 (реф. 0.15-0.35)
РФ - 4 (реф. до 14)
АСЛО 64 (реф. до 200)
КАЛЬЦИЙ 2,34 (реф. 2.20 - 2.65)
АССР 7 (реф.меньше 17) там знаки стоят в бланке , здесь не отображаются почему-то при сохранении. Как я поняла норма. Есть и др.
Анализами врач не интересовался, свои не назначил

Пьёт :
витамин Д 2 месяца
Кальций только начала
Дону в порошке второй месяц
Целикоксиб хорошо помогает
Молоксикам уколы прописывала терапевт. Вообще ноль, никакой реакции.

Рентген сделали прилагаю. Описания нет.
Сегодня были у Травматолога, другого врача нет.
Посмотрел снимки и сразу предложил уколы по 3 в каждое колено. Один стоит 6000. Мы конечно с мамой мягко говоря офонарели.
Уколы Флексотрон Смарт.

Так как я спросила на счёт альтернативного лечения назначил следующее:

1)Физиотерапия
2)Грузики на ноги по 0,5
3)Кальций
4)Вит.Д
5)Магний в6
6)Остеогенон
7)местно кетопрофен5%
8)надколеник
9)мидокалм вм ,номер 5,1р.д во время физ процедур
10)вольтарен вм,номер 5, 1р.д во время физ. процедур
11)на шестой день начать Аэртал по 1х2рд.10дней. Но в инструкции написано пожилым нежелательно его пить
12)компрессы с димексидом

Но настаивал на флексотроне всё же .
Подскажите пожалуйста на сколько правильное лечение и необходим ли флексотрон в нашем случае. На сколько в плохом состоянии суставы. На мои вопросы отвечал уклончиво. Диагноз не поставил. Сказал всё вместе и артрит и остеопороз всё в куче.

Возраст: 30

Вопрос закрыт

колено

второго

нвпсы

На сервисе СпросиВрача доступна консультация ревматолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация ревматолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Лина, 25 августа 2022

Клиент

Виктория, поняла, спасибо за рекомендации. то есть без уколов скорее всего не обойтись? Мы хотим подождать пока она допьет курс Доны. Может полегчает. 6 уколов для нас не подъёмные. Ввиду проблем в семье. И можно ли сделать хотя-бы по одному в каждое колено?
И по поводу аэртала и грузиков на область щиколодки ваше мнение выскажите пожалуйста. О грузиках первый раз услышали сегодня, честно сказать посмеялись вместе с врачем. Так как мама итак еле ходит, если ей ещё и грузики прицепить ?то я не знаю даже..

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 25 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Я бы рекомендовала повременить с грузиками. По поводу уколов все индивидуально, кому-то помогают хорошо, кому-то меньше. С уколами я бы тоже подождала. Сначала попробовать без них.

Пожаловаться

Лина, 25 августа 2022

Клиент

Виктория, по поводу высокого срб. На днях делали узи ОБП, ПОЧЕК И МОЧЕВОГО И ещё БЦА. Всё, что бы исключить камни, бляшки и вообще посмотреть состояние органов Как я поняла особых отклонений нет. Единственное у неё высоковато ГГТ 104 было в июне. но пока не поняли почему оно такое.ЩФ тоже верх референса. Возможно что срб и на них растёт. Холестирин высокий, пьёт статины но она их начала пить уже после того, как анализы были на руках. Значит не на статины реакция

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 25 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Флюрограмма, гинеколог, ФЭГДС давно проходили? Пересдайте СРБ.

Пожаловаться

Лина, 25 августа 2022

Клиент

Виктория, флюрограмма, гинеколог и маммограмма скоро пройдём. ФГДС никогда не делала, так как с желудком проблем не наблюдалось. Пересдадим срб обязательно на днях

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 25 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Левое колено на мой взгляд чуть больше правого. По УЗИ будет точно видно наличие синовита, если он есть.

Пожаловаться

Лина, 25 августа 2022

Клиент

Виктория, ясно, тогда нужно делать конечно. У нас узи по средам. Тогда я ссылку поставлю на этот вопрос в новом вопросе. Да и вы правы левое у неё и болит в основном больше на много

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 25 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Походите дообследование. Будьте здоровы!

Пожаловаться

Лина, 25 августа 2022

Клиент

Виктория, спасибо, и вам здоровья!

Пожаловаться

Лина, 26 августа 2022

Клиент

Виктория, доброе утро. Возник один вопрос. Если после двухмесячного курса Доны и физио улучшения будут незначительными, нужно ли Дону продлить например в уколах в/м или же заменить на структум? Или др хондропротектор?

+ 1

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 26 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Можно после Доны пройти курс уколов хондроитин сульфат (хондрогард или мукосат)

Пожаловаться

Лина, 29 августа 2022

Клиент

Виктория, здравствуйте, подскажите пожалуйста вы писали вольтарен лучше заменить, а мидокалм? можно оставить?

+ 1

Пожаловаться

Диденко Виктория Владимировна, 29 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Да, мидокалм можно оставить.

Пожаловаться

Лина, 25 августа 2022

Клиент

Наталья, сейчас прикрепляю фото. Нет вы знаете, никакой красоты никогда не было. И не сказала бы, что опухают. Возможно это не заметно нам. Так как кожа бугристая в области коленей. Есть варикоз, но он компенсированый. Не беспокоит. Сахар в норме и Гликир тоже.
Пьёт лористу 12,5 1р.д
Кардиомагнил 75
Роксера 10
Валерианка и пустырник на ночь постоянно
Витамин д, омега, магний курсами
Прокололи комбилипен 15 уколов.
Вот переживаю что мы что то упускаем, что срб такое. Но когда ковидом заболела, сдавала анализы был 9 в ноябре. Сейчас прям высокий. Похоже на суставы он и растёт

+ 1

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 25 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Колени, конечно, явно артрозные - никакие артриты и остеопорозы тут не при чем. В первую очередь, вам нужно сделать узи коленных суставов. По рентгену стадия артроза между второй и третьей, но нужно смотреть связочный аппарат сустава, мягкие ткани, объём синовита, наличие кист Бейкера. Этого всего рентген не показывает.

По поводу внутрисуставных манипуляций: не думаю, что в вашем случае это целесообразно. Пациентка возрастная, двигательная активность снижена, стадия артроза не начальная. Вы деньги потратите, эффект получите незначительный или вообще не получите, а риск осложнений после внутрисуставных манипуляций достаточно высок.

По вашим назначениям, прямо по пунктам:
1. Физиотерапия назначается физиотерапевтам только после снятия воспаления. То есть в последовательности: делаете узи-смотрите объём синовита - убираете этот синовит противоспалительными - реабилитация ФТЛ. В такой последовательности. Если вы на синовит сейчас начнёте делать магнит или ультразвук, или ещё что - вы, с большой долей вероятности, получите только усиление симптоматики.

2. «Грузиками» артроз не лечим

3. Препараты кальция и витамина Д назначаются по результатам исследования общего и ионизированного кальция и Витамина Д25(ОН) и результатов осоеоденситометрии, а так же уточнения состояния почек. Остеогенон - препарат с недоказанной эффективностью, в принципе.
То есть, лечим остеопороз тогда когда его диагностировали по денситометрии и мы понимаем, что и зачем делаем, а не просто так.

4. Местные противовоспалительные гели и крема - пожалуйста, используйте. Сверху на местные средства можно положить компресс с разведённым демексидом. Отдельно демексид - неэффективен, это просто химический проводник.

5. Применение ортопедических наколенников тоже целесообразно при артрозе. Подбирайте в ортопедическом салоне. Умеренная жёсткость, желательно с ортикуляционным кольцом.

6. Магний в6 не имеет отношения к лечению суставного синдрома

7. Вольтарен, аэртал и другие НПВП вам показаны, да. Но! С учётом того, что вы пишите, что пациентка принимает кардиологические препараты + возраст - выбирать нужно селективные препараты, иначе велик риск побочных эффектов.ваши препараты выбора: напроксен и целекоксиб

Пожаловаться

Лина, 26 августа 2022

Клиент

Наталья, спасибо огромное . все более, чем понятно. Дай Бог здоровья Вам и всего самого хорошего!!!! Если появятся вопросы по результатам узи я напишу..

Пожаловаться

Лина, 26 августа 2022

Клиент

Наталья, доброе утро. Возник один вопрос. Если после двухмесячного курса Доны и физио улучшения будут незначительными, нужно ли продлить Дону например в уколах в/м или же заменить на структум? Или др хондропротектор?

+ 1

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 26 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Зависит от результатов УЗИ. Надо понять чем вызвана боль и уточнить стадию артроза. Есть ли там вообще глобальный смысл в хондропротекторах.

Пожаловаться

Лина, 26 августа 2022

Клиент

Аа, я поняла. Вы знаете у неё деформированы пальцы на ногах. И поставленная дерматологом экзема на левой стопе лет 6 назад. Он сказал, что она не уйдёт полностью, поэтому мажет гормональными время от времени, когда начинает немного чесаться и сохнуть. А на правой покраснение просто кожи, сосуды, экземы не было там. Утром почти белое.

Не может ли быть это псориатическим артритом то что на левой ноге ?
С осложнениями на колени после ковида? Но так как дерматолог поставил диагноз экзэма, был изначально небольшой ожог и пропавшая туда инфекция. Как итог экзема. Она пролечилась и мы ничего больше не делали. Только время от времени мажет, как я сказала.
Ведь псориатический артрит совсем по другому лечится, как я понимаю. Фото приложу посмотрите пожалуйста.
Может нам ещё какие-то анализы здать тогда.

Консультировались у Ортопеда, сказал, что не стоит в таком возрасте ломать кости и выпрямлять.

+ 1

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 26 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Нет, это не псориаз, а в коленях не псориатический артрит. Там совсем другая клиника артритов переферических суставов - не надо вам ничего исследовать по этому поводу.
Ломать и собирать, конечно же, ничего не надо.

Пожаловаться

Лина, 26 августа 2022

Клиент

Ох, ясно, отлегло, благодарю!

Пожаловаться

Лина, 26 августа 2022

Клиент

Арина, спасибо за подробный ответ! Подскажите пожалуйста ещё такой момент. Целекоксиб как правильно принимать? Один врач говорил при артрозе на постоянной основе при болях. А другой сказал 5 дней принимаете, 5 дней нет, либо через день так же 5дней . Как я понимаю таким образом меньше вреда для организма. Или же этот препарат более безопасный, чем те которые желательно принимать с перерывами? Как считаете вы?

+ 1

Пожаловаться

Назаренко Арина Игоревна, 26 августа 2022

Ревматолог

Четкой продолжительности приема этого препарата нет. Наиболее безопасным считается короткий курс 5-7 дней.
Однако, если речь идёт о стойком болевом синдроме, то прием может быть назначен до нескольких недель, а иногда и месяцев.
Чтобы максимально снизить риск побочных эффектов, необходим приём в минимальной суточной дозировке 200 мг, во время еды, совмещая с приемом омепразола за 20 минут до завтрака.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 4

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Ревматоидный артрит

4 ответа

14 сентября 2023

Валерия, Москва

Вопрос закрыт

Боль в колене при ходьбе

2 ответа

8 февраля 2024

Татьяна, Киров

Вопрос закрыт

Проблемы с коленом

5 ответов

20 ноября 2024

Александр

Вопрос закрыт

Мрт колена

5 ответов

27 марта

700.00 р.

Оксана

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2022-08-25T22:13:54+03:00

Здравствуйте. По рентгену остеоартроз 2ст. По анализам высокий СРБ, нужно разбираться, с чем связано. Рекомендую сделать УЗИ коленных суставов для того, чтобы определиться с чем связана боль. Скорее всего болт из-за воспаления околосуставных мягких тканей, которые на рентгене не видны. По поводу лечения: вольтарен можно не более 2 дней. Но я бы его не рекомендовала совсем. Замените лучше на напроксен 275мг 2-3р/день при отсутствии противопоказаний. Остеогенон и кальций убрала бы также из лечения, только соблюдение диеты, богатой кальцием и витамином Д. Компрессы с димексидом можно. Нужно обязательно ЛФК, гимнастика ежедневно. Поддержание веча в пределах нормы. Наколенник при длительной физ.нагрузке. Ортопедические стельки для правильного распределения нагрузки на суставы. По поводу укола флексотрон - это протез синовиальный жидкости, той которая содержится внутри сустава. Перед тем как его делать обязательно нужно убедиться в отсутствии выраженного воспаления, для этого нужно сделать УЗИ.

Accepted Answer · 2022-08-25T22:53:56+03:00

Пожаловаться

Жаворонкина Наталья Сергеевна, 25 августа 2022

Ревматолог, Терапевт

Добрый вечер!
Покажите коленные суставы - сфотографируйте. Отекают, визуально меняются?
Какие у мамы имеются хронические заболевания? Какие лекарства принимает на постоянной основе?

Принятый ответ

Назаренко Арина Игоревна, 26 августа 2022 · Accepted Answer · 2022-08-26T14:51:45+03:00

Здравствуйте.
По описанию и данным рентгенографии речь идет об остеоартрозе 2-3 степени.
Для постановки остеопороза нужны данные остеоденситометрии, по рентгену он не выставляется.
За какой-либо артрит тоже данных нет. Артрит-это состояние, когда сустав красный, припухший, горячий. Повышение СРБ может быть связан с любым воспалительным процессом и не связан с суставом.
По поводу "грузиков". Здесь врач скорее имел ввиду упражнения на укрепление четырехглавой мышцы бедра. Укрепление этой мышцы действительно доказано улучшает функциональную способность коленного сустава и улучшает прогноз лечения гонартроза в будущем. Важно лишь выполнять эти упражнения после снятия болевого синдрома, плавно, постепенно увеличивая количество подходов.
Компрессы с димексидом часто действительно эффективны, но неудобны в плане необходимости разводить, смешивать, выдерживать время.. Местные мази, гели на основе кетопрофена, меновазин дважды в день будут хорошим дополнением к основному противовоспалительному лечению.
По поводу флексотрона и прочих протезов синовиальной жидкости сложно сказать об эффективности. Принцип действия у них един-создать "подушку" между хрящевыми элементами, обеспечить упругость и амортизацию. Кому то эффекта хватает на полгода, кому то на два. Процедура дорогостоящая и действительно стоит попробовать полечить альтернативными методами.