Что вас беспокоит?
Возможно ли так?
Вечер добрый , уважаемые консультанты портала. Читал в интернете о всех путях заражения вич инфекцией 1) Половой 2) Через кровь 3) Грудное молоко Скажите пожалуйста , если вич позитивный человек укусит здорового ( рука, шея, губа) - оставив небольшую рану ,гематому , не сильно , но укусит , есть ли опасность заражения? Может ли так кровь попасть в кровоток или это исключено полностью? Возникает ли какая-то опасно при укусе или риска нет или же он чисто теоретический?
Здравствуйте если укус до крови то риск есть
Если нет то риска нет
Вам нужно не переживайть,вы не заразились
Елена, есть ли зависимость от нанесенной раневой поверхности и риск является практическим , такие случае заражения известны медицинской науке?
Здравствуйте! Риск есть, если рана до крови. Имеет значение также вирусная нагрузка у больного. Если он получает лечение как положено, то риск минимальный.
Риск заражения чисто теоретический ! Не волнуйтесь!
При укусе можно заразиться в том случае если кровь больно проконтактирует с кровью здорового
Татьяна, риск на уровне теоретического риска? Зависит ли от размера нанесенного ранения? Есть ли в медицинской практике случаи заражения от укуса?
Здравствуйте. Это только в теории. В реальности при таких условиях не заражаются ВИЧ инфекцией.
От укуса я не слышала такого. От размера нанесенного ранения не зависит. Чисто теоретически можно так заразиться например вас укусили и если у больного на зубах была его кровь. И он ее как то смог в вашу ранувнести
Татьяна, в общем это казуистика и из мира фантастики
Получается , что и у человека должна быть кровоточивость в этот момент и еще в рану попасть , чтобы совершить попадание в кровяное русло и естественно для этого должны быть раны (свежие) у вич инфицированного человека
Добрый день. В моей практике случаев заражения ВИЧ после укуса любой сложности не было, всегда были или случайные половые связи, или наркотики в прошлом, то есть параллельно и другие пути присутствовали. Следовательно доказательств заражения через укус не было. Но при укусе до крови ВИЧ-инфицированного проводится профилактика АРВ препаратами, риск присутствует, поскольку фигурирует кровь, никто рисковать и надеяться только на статистику не хочет. Здоровья Вам!
Наталья, оказывает ли какое-то влияние вирусная нагрузка инфицированного , а также то , что он на терапии или же отсутствие таковой?
И при любой ли части тела риск имеется на уровне даже теоретического ?
Допустим: шея , губа и рука - различные сосуды - различные вены
Слюна , как мне известно также является нейтрализатором вируса
Если чисто теоретически то да. Но для успокоения сдайте анализ через 3,6 месяцев
Татьяна, через 12 не нужно? 6 максимально необходимый срок сдачи анализов?
Да 6 это максимальный срок
Татьяна, благодарю за ответ
Естественно оказывает. Если пациент на ВААРВТ, а нагрузка менее 100 копий/мл, риска практически нет.
Наталья, менее 100 копий это неопределяемая вирусная нагрузка?
А что касаемо частей тела , риск как-то варьируется ? Какой укус с точки зрения инфекциониста вы считаете самым опасным (даже теоретически)
Здравствуйте! Сточки зрения частей тела-никаой разницы.(Это не вирус бешенства-чем ближе к голове, тем опаснее.)
Маргуба, а риск есть? И насколько он высок? Теоретический /практический? Сколько достаточно для анализов , чтобы исключать?
Рада помочь
Конечно зависит от размера ранения, поскольку для заражения потребуется некоторый объем крови !
Эльвира, то есть необходимо большое количество крови , не капля ?
Да, это считается неопределяемой вирусной нагрузкой. Поскольку точкой приложения ВИЧ являются лимфоциты, а они в крови везде, то не имеет значения место укуса.
Наталья, хорошо, скажите пожалуйста , при укусе с учетом современного определения ИФА 4 поколения ( Антиген / Антитела) сколько месяцев достаточно для исключения? Когда человек может успокоиться?
Здравствуйте.
Это из области домыслов и теорий. Таких случаев не зафиксировано.
Виктория, благодарю за столь быстрый ответ
Виктория,
Дмитрий, а по какой причине интерес. Ведь сама по себе ситуация, при которой один человек кусает другого, не является типичной и частой. Почему интересуетесь?
Наталья, в помощь человеку с ипохондрическим синдромом , чтобы объяснить
Наталья, произошел у человека вот такой вот казус , не может успокоиться
сдайте через 3, 6мес. Это надо очень сильно укусить и иметь гораздо более высокую вирус нагрузку, как писали выше. Есть ведь случаи незаражения даже пр незащищенных половых контактах. так что, думаю. риски стремятся к 0
Ощущение, что мы уже отвечали Вам. Ну да ладно. Мне, как инфекционисту, все-равно, тесты ИФА первого или 4 поколения. Я об следую пациентов в течение 6 месяцев обязательно, а если известен ВИЧ-позитивный статус партнёра, то в течение года едеквартально. Если пациент готов сократить срок обследования, то можно сдать ПЦР через 3 нед - 2 месяца после контакта, а при отрицательной - забыть об инценденте.
В слюне минимальное количество вируса. Невозможно заразиться.
Татьяна, отлично! Но, мы не можем исключать кровоточивость десен и прочую казуистику , особенно учитывая , что часто возможны стоматиты и прочие неприятности ротовой полости.
Думаю, мы уже консультирование этого ипохондричного человека. Если я не ошибаюсь....
Наталья, лично мне вы и ваши коллеги не отвечали , но благодарю за столь быстрые и компетентные ответы , я не силен в медицине , как вы поэтому мне проще объяснить/ разъяснить при помощи врачей.
Думаю , да , консультирование у вас было , по крайней мере в закладках я видел именно этот сайт для консультирование.
Решил спросить насколько обоснован страх человека. Обычно не консультируют на сайте третьих лиц , спасибо за исключение
Наталья, обоснована ли вообще тревога человека?
Доктор Наталья Быкова, я подумала о том же)))
Виктория, значит с сайтом я не ошибся , не зря он был в закладках Насколько его страх вообще обоснован?
С девушкой там конечно ссоры, из-за этого возникли у него достаточно приличные , сейчас приехал примирить их из другого города , поэтому мне нужны доводы врачей , чтобы поговорить. МЫ все таки знакомы с ним 15 лет
Нужно понять одну простую вещь. Заразна не слюна пациента, а кровь. Даже если у здорового человека в ротовой полости явления стоматита, гингивита, то на очаги должна попасть именно кровь ВИЧ-позитивного и не капля. Учитывая приём ВААРВТ, беспокоиться не надо. Давайте приведу пример, у нас много дискордантных пар, то есть даже половым путем без предохранения возможно избежать заражения в случае, если партнёр принимает лечение. А уж про поцелуи с прикусом губы можно и не беспокоиться.
Наталья, там проблема в том, что он паниковал именно о том , что у партнерши могли быть ранки которые он не заметил ( стоматит) например, в рот мы партнерше не залезем это понятное дело - это странно.
Но девушка потом говорила , что у неё нет ранок. Я ему объясняю , что должно попасть достаточное количество крови и рана должна быть у неё приличной (кровоточить) что явно бы почувствовалось бы при поцелуе.
Про такие пары тоже замечательный пример.
Я просто не слышал сам о таких путях заражения через укус
Вообще не обоснован.
Раз Вы такой близкий друг, приехавший из другого города, то как раз его успокоите. Потому что пора бы уже этой теме в его жизни закрыться. Иначе превратится в ипохондрика-неврастеника, которого никакая девушка рядом не выдержит- будет любого прыщика пугаться. Это состояние быстро затягивает, а вылезать из него ой как тяжело. Но чем меньше копаешь, тем проще .
Виктория, я это прекрасно понимаю , поэтому и обратился на ваш сайт для получения консультации , как его успокоить (доводы)
Другой момент, молодой человек же знал статус девушки перед поцелуем? То есть связывают их чувства. Так к чему ссоры? Нужно взять себя в руки, прочитать ещё раз все, что мы тут и в предыдущих обсуждениях писали, и успокоиться. Не было взаимоисключающих консультаций. Все доктора единодушны.
Наталья, ничего их не связывает. Он не со своей девушкой целовался ( его девушка не поехала на это мероприятие, а там его поцеловала случайная девушка ) о её статусе он узнал уже после поцелуя.
Наталья, поэтому тут мягко говоря , ситуация не из самых приятных ситуаций.
Главное , что риска нет и его можно успокоить , он сдавал анализы на 4 месяце - отрицательно. Я просмотрел анализы за все месяца
Можете прямо эту страницу распечатать. И дать прочитать. Тут столько докторов, что сомневаться уже не получится.
Виктория, приблизительно такая идея и посетила, потому что я посмотрел фото которое он наверное сюда тоже отправлял ,
Ну не вижу я, на нем тоже никакой раны , да даже если она есть она настолько миллиметр ( что я даже не представляю , как туда что-то попасть то может)
А как Вы фото его увидели?
Виктория, на телефоне показывал
Ну хорошо, даже если у этой девушки явления стоматита, эти очаги не кровоточат. Если мне не изменяет память, то эта ситуация произошла месяца 4 назад. Пусть сдаст ПЦР - РНК-Вич1 в крови. Да, дороговато, но психическое его состояние дороже. Данный тест самый достоверный, после него уже совсем ни о чем беспокоиться не нужно будет.
Наталья, тест очень дорогой, по вашей практике достаточно ли 4 месяца - отрицательно (ИФА) чтобы он не беспокоился ? Или были прецеденты?
Этих фото было много. Не там никаких прокусов и ран.
Наталья, не совсем разобрался , как пользоваться сайтом , поэтому продублирую " тест очень дорогой, по вашей практике достаточно ли 4 месяца - отрицательно (ИФА) чтобы он не беспокоился ? Или были прецеденты?"
Я подумала, что на сайте. Н.Быкова все подробно рассказала, она опытный доктор. Прислушайтесь.
Виктория, да, я уже вижу, УДИВЛЕН , что консультация такого специалиста не успокаивает
К сожалению , люди в неврозе цепляются к словам
"ААААА, РИСК ТО ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ТО ЕСТЬ" и пошли поехали страхи , самокопание и прочее
Виктория, а специалист под вами , доказательство того , что вот откуда у него и страхи растут
Риск есть
Светлана, обоснуйте пожалуйста свой ответ, почему имеется риск?
Светлана, благодарю за обоснование , заранее
У нас были случаи только по половому незащищенному контакту, причём и среди беременных. Беспечных людей, к сожалению много. Было много случаев аварийных ситуаций - прокол пальцев ног на пляжах игла и от шприцев явно принимающих наркотики лиц. Ни одного случая заражения.
Наталья, спасибо Вам за примеры из практики , а именно укусы , я как понимаю в вашей практике тоже были (только заражения от них не было)?
Я думаю это будет отличный довод
Потому, что вирус СПИД и ВИЧ передаются через ВСЕ жидкостные среды организма. Читайте проф. В.В. Покровского
Принятый ответ
Просто нужно дифференцировать ответы. Практикующий инфекционист, работающий с этим каждый день и знающий статистику вживую или, скажем, проктолог, который это в институте проходил. Все мы люди ;-)
Виктория, я то могу вполне провести дифференцированный развернутый анализ ответа Светланы , исходя из её ответа даже чихнувший человек, может быть путем заражения (слюни же), а вот невротику это пища для мыслей.
Вирус Спида - тоже достаточно сильное заявление....
Светлана, прочла не одну монографии Покровского, даже на семинарах его сына присутствовала. Не нужно пугать людей.
Да, укусы были, но мы больше за гепатит В переживали, чем за ВИЧ. Да, ВИЧ у данных обследуемых не Вы являлся.
Наталья, замечательно , а был ли прецедент когда допустим на 4 месяца отрицательно , а потом что-то выявлялось ( знаю , что мне зададут этот вопрос , поэтому лучше если я покажу ответ)
Последую совета терапевта и распечатаю ему это
Отвечаю Наталье. На нашем факультете по этой теме читал лекции именно Покровский в 1987 году. Поэтому, Вам в отличие от меня повезло значительно меньше. Потому, что, судя по Вашему высказыванию, Вы достаточно далеки от данного вопроса.
Светлана, без комментариев, пять баллов. Читайте внимательно мой коммент. А в целом, Вам успехов, прошу комментировать молодого человека. Здоровья Вам.
Наталья, не обращайте внимание, комментарий от гомеопата (пока что выдалась свободная минута ознакомился с "высококвалифицированными" ответами Светланы ) не заслуживает вашего внимания.
Все мы были когда-то студентами , кто-то из нас стал специалистом, а кто-то апеллирует к именитым преподавателям при этом утверждая невероятный бред.
Дмитрий, повторюсь, это только в отношении полового пути и актуально.
Наталья, актуально , именно по срокам сдавать? Я имел ввиду , вообще такое в практике бывает или нет?
Слышал , что 3-4 месяца "серонегативное окно" думал уже прийти к апеллированию этим фактором, но я думаю будет достаточно и тех , что вы разъяснили выше
Здравствуйте , по практике риски практически нулевые
Анастасия, то есть только теория как и неоднократно было сказано выше? Благодарю
На самом деле Светлана многим помогает, удивлена отсутствием этики со стороны коллеги. Но я человек добрый. Все хорошо.
Наталья, при изначальных ответах , мне ваш коллектив казался достаточно сплоченной командой в которой отвечают все и по факту все солидарны друг с другом
Все люди разные, у каждого своя профессиональная история. На самом деле коллектив здесь хороший, споры иногда бывают, но это работа, это не главное в жизни. В итоге здравый смысл и человеческие отношения побеждают.
Я имела ввиду, что именно при половом контакте бывает, что ИФА даёт положительный ответ через 5 месяцев, к примеру. Но это половой незащищенный контакт.
Наталья, спасибо!
В общем подведем знаменатель небольшой нашей консультации:
У него нет и не было риска ( даже если у него был все таки этот прикус (ранка-мини) о которой он говорит
Низкая вирусная нагрузка партнерши по поцелую(как же это глупо звучит) - минимальная
Через укусы зафиксированных случаев во всей истории медицины - нет и не было ( это наверное самое важное)
Да, совершенно верно. Резюме исчерпывпющее.
Наталья, все гениальное - просто.
Самое важное , что исторически таких прецедентов нет и не было (наверное поэтому поцелуй и считается безопасным во всем интернете) , а поцелуев без травмирования даже лично у меня никогда не получалось , всегда кто-нибудь прикусит, прижмет губу или что-то еще .
А тут прям панические страхи.
Не было случаев - нет страха. Всё!
Сегодня загрузил его делами
Да, все доктора советовали ему заниматься спортом, посещать бассейн и прочее, чтобы свободного времени было меньше. Тогда и мыслей негативных не будет.
Наталья, даю пояснение, у человека были панические атаки , причем достаточно длительно , только избавляться стал от них , стал стойко их переносить , так этот поцелуй
Наталья, я ему говорю это только в сказках поцелуй , что-то серьезное делает , даже с прикусом, но ты же не сказочный персонаж
Да, Вашему другу непросто. Он много раз консультировался здесь длительно. Но я поняла, что наши доводы, к сожалению, безрезультатны. Чаще все же нам здесь удаётся убедить человека, но этот случай сложный именно психологически.
Наталья, не сомневался в длительности консультаций. Благодарю еще раз за компетентное мнение , адекватность и уделенное внимание вопросу, попробую ему объяснить, привести доводы и проанализируем.
Я думаю , что лидирующим доводом в нашем разговоре все таки станет то , что таких случаев нет и не было . Через поцелуй и укус никто не заразился, а половых контактов у них не было.
Принятый ответ
Да, успехов Вам! Здоровья, всех благ!
Именно, живите спокойно
Нет не известны
Елена, понятно, еще один довод в копилку теоретических рисков и что при поцелуе , даже с прикусом никто не заболел, благодарю
Коллеги, призываю ВСЕХ вести обсуждение темы, заданной ПАЦИЕНТОМ. Соблюдать этические нормы. Не обсуждать деловые качества друг друга. Это не корректно!!!
От себя скажу, спасибо, но я в рекламе Натальи не нуждаюсь и прошу мое имя больше не упоминать при общении с ПАЦИЕНТАМИ, это крайне не профессионально. ПАЦИЕНТЫ ждут от нас помощи, а не обсуждений на тему...Если у кого-то есть вопросы личного характера существуют ЛС.
Похожие вопросы по теме
- 16 Октября 20201 ответ
- 9 Апреля 20211 ответ
- 27 Августа 20244 ответа