Что вас беспокоит?
Чёрный Пролежень до кости
Уважаемые врачи, очень прошу помощи!!! Бабушка 78 лет. 23 сентября сломала шейку бедра, 2 недели лежала в больнице, была сделана операция по протезированию тб сустава. Загубили пятку на этой ноге врачи. Замотали бинтом и отдали бабушку на выписку. Дома размотали бинт и увидели вот этот ужас. Ни о какой реабилитации теперь речь не идёт. Лечили бедро, но вставать теперь на пятку естественно невозможно! Отвезти к хирургу лежачего человека большая проблема. Подскажите что нам делать? Чем мазать для скорейшего , насколько это возможно, заживления??? Одна рана на самой пятке закрытая, но чёрная, вторая открытая до кости! Фото прилагаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. В первую очередь вам необходимо обратиться в хирургический стационар для иссечения некротизированных тканей. И по дальнейшему уходу доктор вам должен все назначить.
Виктория, здравствуйте. Скорая вчера приезжала, нас не взяла .
Скорая вас и не должна забирать в стационар. Если есть возможность, то можно вызвать хирурга на дом (из поликлиники, или платного) чтобы он оценил ситуацию. Скорее всего проще будет удалить некроз острым путем и потом заживить свежую рану. Можно, конечно, сейчас применять перевязки с Левомеколем, есть вероятность, что струп отойдёт. Главное держите эту область в чистоте, если есть ультрафиолет - прекрасно, плюс воздушные ванны обязательно, чтобы область дышала. Если есть возможность не накладывать постоянную глухую повязку на эту область - прекрасно.
Виктория, нога открыта, голень на подушке лежит, то есть пятка висит в воздухе практически. Хирург придет неизвестно когда, так сказали в поликлиннике.
Принятый ответ
Здравствуйте. Пролежень на фото очень серьёзный необходимы ежедневные перевязки и обработка раны. Данные перевязки должен выполнять хирург. Если есть возможность вызвать из поликлиники или положить в отделение гнойной хирургии. Заживление длительное.
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.
По фото Пролежень под плотным струпом (черной корочкой), вокруг него гиперемия, что говорит о воспалении ( на голеностопе).
В первую очередь необходимо исключить давление на данную область-подкладывать специальный подкладной круг под стопу.
2. Используйте противопролежневый матрас.
3. Уход за кожей с использованием специальных щадящих средств (например фирмы seni).
4. Для улучшения микроцироциркуляции, при отсутствии аллергии и пр. Противопоказаний :
-актовегин 2т2р.д 1мес
-нейроуридин 1к 1р.д 3недели
-пентоксифиллин 100мг 3р.д 3недели (согласовать с терапевтом)
5. Поскольку есть воспаление, считаю, что целесообразно назначение антибиотика- Супракс 400мг 1р.д 7дн.
6. Перевязки : Промывайте Пролежень хлоргексидином, на струп накладывайте салициловую мазь 5% или пурилон гель-это будет способствовать размягчению и прстепенному отхождению темной корочки. Вокруг струпа мазь левомеколь. Перевязки 1р.д. Как только струп отойдёт, перевязки с мазью левомеколь (или офломелид) до полного заживления. Если на фоне перевязок не будет тенденции к размягчению струпа, тогда необходимо обратиться к хирургу и острым путем (скальпелем) его удалить и продолжить перевязки.
Будьте здоровы!
Ольга, салициловую мазь на ту часть где кость торчит? Или там где кожный покров не нарушен, на самой пятке?
Еслена, салицилоаую мазь на черные участки ( пятка и в области голеностопного сустава)
Ольга, сустав весь оголен, вчера кровь весь текла из этой раны. Прямо туда мазь?
Елена, если рана кровит в области голеностопного сустава, тогда на эту область повязка с мазью левомеколь.
На пятку с салициловой мазью на черный струп до размягчения
Ольга, а банеоцин подойдёт?
Да, можно банеоцин
Принятый ответ
Здравствуйте.
Думаю что дома с данной ситуацией Вы сами не справитесь.
Здесь какое то время надо бы полечиться в стационаре, чтобы Вы сами (как родственники) научились как правильно надо перевязывать.
Дополнительно надо провести УЗДГ сосудов нижних конечностей на предмет и тромбоза и атеросклеротического поражения артерий ноги.
Сейчас иссекать некроз кожи (это то что черного цвета) не реально. Это во первых очень травматично, а во вторых не факт что на этом процесс остановится.
Сейчас нужно лечение сосудистыми препаратами, обязательны антикоагулянты и дезагреганты, анальгетики (если есть боль) и конечно перевязки, которые будут способствовать отторжению некротических тканей. Я бы еще порекомендовал и начать применять антибиотики.
А двигаться бабушке все равно надо - и сидя, и лежа, но обязательно двигаться, иначе появятся пролежни и в других местах или присоединится застойная пневмония.
Если будут проблемы со стационарным лечением, то могу дать конкретные советы по лечению на дому.
А сейчас немного общих советов по уходу за лежачими больными с пролежнями:
При каждом перемещении, любом ухудшении или изменении состояния осматривайте регулярно кожу в области крестца, пяток, лодыжек, лопаток, локте, затылка, большого вертела бедренной кости (боковые поверхности таза), внутренней поверхности коленных суставов.
Не подвергайте уязвимые участки тела трению. Обмывайте уязвимые участки не менее 1 раза в день, если необходимо соблюдать обычные правила гигиены, и после каждого раза при недержании мочи или кала и при сильном потоотделении. Пользуйтесь мягким и жидким мылом. Убедитесь, что моющее средство смыто и высушите этот участок кожи. Если кожа слишком сухая, пользуйтесь увлажняющими кремами. Моте кожу тёплой водой.
Пользуйтесь защитными кремами, если это показано.
Массируйте вокруг костных выступов, не прижимая ткани к кости.
Изменяйте положение тела пациента каждые 2 часа (даже ночью).
Изменяйте положение тела пациента приподнимая его, а не перетаскивая.
Проверяйте состояние постели (складки, крошки, влажность и т.п.).
Исключите контакт кожи с жёсткой частью кровати.
Используйте поролон в чехле (вместо ватно-марлевых и резиновых кругов) для уменьшения давление на кожу, особенно если её целостность нарушена
Не допускайте, чтоб в положении «на боку» пациент лежал непосредственно на большом вертеле бедра.
Поднимать головной конец кровати на короткое время для кормления и умывания. Угол поднятия при лежании не более 30 градусов.
Адекватное питание и адекватный приём пищи с контролем качества и количества.
Максимально расширяйте активность своего подопечного. Если возможно подсаживайте его поддерживая, ставьте на ноги, пробуйте делать несколько шагов 4-6 раз в день.
Используйте непромокаемые (впитывающие) пелёнки, подгузники (для мужчин - наружные мочеприёмники) при недержании. Не допускайте загрязнения и повышенной влажности кожи.
Дополнительно про пролежни можете почитать здесь:
https://pro-palliativ.ru/blog/oprelosti-i-prolezhni-kak-lechit-na-raznyh-stadiyah/
Здоровья Вам.
Андрей, её вчера выперли из стационара, перевязав ногу и ни слова не сказав нам об этом!! В выписке отличное состояние и всё. Больше нас в больницу не берут.
Выписку можете прислать?
Андрей, не знаю как. Фото не загружается, пишет слишком большое.
Андрей, я загрузила файлы выписки. Правда там ни слова об осложнениях.
Выписку посмотрел.
У бабушки повышен сахар крови и фибриноген (или опечатка?). В любом случае не мешало бы повторить.
Я прямо Вам искренне желаю, чтоб больную госпитализировали в гнойно-хирургическое отделение и полечили какое то время. Самое главное что Вы, родственники, увидели бы что и как делается.
Всегда для начала нужен человек который бы показал что и как делать правильно.
Я бы Вам рекомендовал:
прадаксу и омепразол принимать обязательно;
Линкомицин 600 мг - 2 раза в день внутримышечно 14-18 дней (в связи с тем что как бы не возникло остеомиелита - я про лодыжку, которая чувствуется в ране );
Петоксифиллин 1т - 3 раза в сутки;
Ибупрофен или Найз, или Кеторол и прочее при боли после еды, а при сильной боли можно и внутримышечно;
перевязки - сначала обрабатывать водным раствором хлоргекседина, затем: там где лодыжка чередовать Пурилон гель с Офломелидом, на другой пролежень только Офломелид или Стелланин.
Далее смотреть и периодически приглашать на дом хирурга, чтобы он иссекал некротические ткани по мере их отхождения от раны.
Набирайтесь терпения, процесс не быстрый.
Физическая активность все равно нужна. Но про это я уже писал выше.
Андрей, сахар повышен. Об этом мы узнали тоже только сейчас. Комментариев от врачей тоже не поступало.
Андрей, спасибо, попробую до прихода хирурга выполнить ваши назначения
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена !
Сейчас середина недели (не выходные !), неужели нет возможности вызвать хирурга на дом , чтобы он дома вырезал эти некротизированные ткани ! Это можно сделать дома минут за 15 !
Или у Вас так не принято , хирурга вызывать нельзя ?
Яков, что значит у меня не принято? Я вызвала врача. Пришёл терапевт. Сказал оставит заявку хирургу!! Когда придёт хирург не известно!!! Может через день, может через неделю. Приезжала скорая, врач смотрел, видел этот все. Забирать в больницу не стал. Более того, сказал, что это ни чем не лечится и нужно время, само пройдет!!! Я что должна с ножом к горлу у ним ко всем, что бы эти недоврачи хоть что то сделали???
Елена , доброй ночи !
Вы меня не правильно поняли ! Я имел в виду не лично Вас в качестве какого - то упрёка , а просто , больные пишут , что в некоторых районах по различным причинам(технические причины , хирург один , не может оставить приём и т.д. !) хирурги на дом ни к кому не выезжают ! Я далёк был от мысли упрекнуть Вас !
Раз это всё неопределённо , то нужно рассчитывать на быстрый консервативный метод удаления отмерших тканей и вообще на комплекс лечения , предупреждающий возможное возникновение пролежней иных локализаций тоже !
Необходимо :
- ПРОТИВОПРОЛЕЖНЕВЫЙ МАТРАС ;
- АККУРАТНО , МЕДЛЕННО БАБУШКУ ПРИДАТЬ ПОЛУСИДЯЧЕЕ А ПОТОМ И СИДЯЧЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ В ПОСТЕЛИ МИНИМУМ 3 РАЗА В ДЕНЬ , ПО 20 - 30 МИНУТ , ЗАТЕМ СО ВРЕМЕНЕМ НАРАЩИВАТЬ ВРЕМЯ;
- ОРГАНИЗОВАТЬ ПЛАНКУ НАД КРОВАТЬЮ ИЛИ ПРИВЯЗАТЬ ТОЛСТУЮ ВЕРЁВКУ К НИЖНЕЙ ЧАСТИ КРОВАТИ И КОНЕЦ ЕЁ С ПЕТЛЁЙ ДАТЬ ЕЙ В РУКИ , ЧТОБЫ МОГЛА С ИХ ПОМОЩЮ СДЕЛАТЬ ПРИМИТИВНЫЕ ДВИЖЕНИЯ, СЛЕГКА ПОДТЯГИВАТЬСЯ ;
- МИНИМУМ 3 РАЗА В ДЕНЬ, ВО ВРЕМЯ ПОСАДОК САЖАТЬ И ПРОИЗВОДИТЬ МАССАЖ СПИНЫ (область крестца ,кроме непосредственно пролежня , лопаток !)ПОСЛЕ НАНЕСЕНИЯ КАМФОРНОГО МАСЛА ;
- ДЫХАТЕЛЬНАЯ ГИМНАСТИКА С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ 3 РАЗА В ДЕНЬ+ НАДУВАНИЕ РЕЗИНОВЫХ ШАРМКОВ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ;
- ЕСЛИ ЕСТЬ В РУКАХ СИЛЫ , ТО МОЖНО ЭСПАНДЕР , ЕСЛИ СИЛ МАЛО СЛИШКОМ , ТО МЯТЬ В ЛАДНЯХ ПЛАСТИЛИН ИЛИ ШАРИК ИЗ СИНТЕПОНА .
Это были рекомендации общего плана , теперь о местном лечении конкретно пролежней :
- ПРОМЫТЬ ОБЛАСТЬ ПРОЛЕЖНЕЙ РАСТВОРОМ МИРАМИСТИНА ИЛИ ХЛОРГЕКСИДИНА 2 РАЗА В ДЕНТЬ;
- СРАЗУ ПОСЛЕ ПРОМЫВАНИЙ 1 РАЗ В ДЕНЬ ОБИЛЬНО НАНОСИТЬ 10 % САЛИЦИЛОВУЮ МАЗЬ НА ВСЁ ,ЧТО ЧЁРНОЕ И В ОБЛАСТИ ПЯТКИ, И НА УРОВНЕ ЛОДЫЖКИ (если вдруг в аптеке не найдёте 10% САЛИЦИЛОВОЙ МАЗИ , то приобретайте хотя бы 2% или 5% вариант этой мази ! Просто ,чем выше процент (концентрация ) тем быстрее отойдёт некротизированная ткань ! ) ПОВЕРХ МАЗИ ПРИЛОЖИТЕ ПАРУ МАРЛЕВЫХ САЛФЕТОК И ЗАБИНТУЙТЕ ;
- ПРИМЕНЕНИЕ САЛИЦИЛОВОЙ МАЗИ В ТЕЧЕНИЕ 5 - 7 ДНЕЙ КАК ПРАВИЛО БЫВАЕТ ДОСТАТОЧНО , ЧТОБЫ ОТМЕРШИЕ ТКАНИ ОТОШЛИ БЕЗ БОЛИ САМИ, ВО ВРЕМЯ ОЧЕРЕДНОЙ ПЕРЕВЯЗКИ !;
- ПОСЛЕ ТОГО КАК ОТОЙДЕТ ВСЁ ЧЁРНОЕ ПРОЛЕЖНИ МОЖНО БУДЕТ ПЕРЕВЯЗЫВАТЬ С ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ(ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ лучше заказать уже сейчас , т.к. его не всегда быстро удаётся найти ! Он продаётся в шприцах , Вам было бы достаточно купить 3 шприца , а не всю коробку в которой их 10 ! ) ;
- НУЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НАДУВНЫМ РЕЗИНОВЫМ
КРУГОМ ИЛИ ПРОСТО ОТНОСИТЕЛЬНО ЖЕСТКОЙ ПОДУШЕЧКОУ ПОДЛОЖИТЬ ПОД ГОЛЕНЬ , ЧУТЬ ВЫШЕ ПРОЛЕЖНЕЙ , ТАК ,ЧТО БЫ МЕСТО ПРОЛЕЖНЯ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ НЕ ИМЕЛА ПРЯМОГО КОНТАКТА С МАТРАЦОМ .
Это всё , что можно сделать дома для максимально быстрого отхода некроза (10% САЛИЦИЛОВАЯ МАЗЬ) и так же быстрого заживления уже после отхождения некроза (ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ ) !
Удачи Вам !
Яков, благодарю вас доктор!
Яков, гидрослрб гель нашла и заказала, с салициловой мазью всё плохо. Её нигде нет ни 5 , ни 10 процентов. Подойдёт ли 2 процентная или можно чем то заменить?
Добрый день, Елена !
В таком случае начните пока перевязки с 2% мазью , но постарайтесь найти и 10 % тоже, т.к. с 2% процесс будет идти долго ! В каждом областном центре помимо множества мелких аптек имеются 1 - 2 крупные аптеки , которые занимаются не только продажей готовых лекарств , но и готовят тоже ! Попробуйте выйти на такую аптеку и заказать !
Ещё один способ найти эту мазь ,- это в ожоговом отделении или в ожоговом центре подобная мазь применяется для удаления послеожоговых струпов(толстых корочек ) , при наличии каких - либо знакомых работающих там , могли бы немного Вам отдать , не отказали бы !
Можно , конечно с помощью мазей постепенно вывести омертвевшие ткани , но это будет долго и за это время нехорошие , токсичные вещества из этих зон будут продолжать поступать в кровь , отрицательно отразиться на здоровье , особенно на функцию почек !
Потому , хотелось бы чтобы эти ткани были удалены в один день !
Как Вы считаете , - возможен ли вызов хирурга на дом или нет ?
Здравствуйте. В данной ситуации, моё мнение, дома оставаться как минимум опасно. Пролежни серьёзные. Очень настоятельно рекомендую ехать в хирургический стационар! Есть специальные транспортировки для лежачих больных
Похожие вопросы по теме
- 21 Декабря 20211 ответ
- 22 Марта 20225 ответов
- 29 Декабря 20221 ответ
- 8 Декабря 20235 ответов