Консультация невролога /

Фагофобия или миастения? — вопрос №1099632

555 просмотров

Здравствуйте. Загнался по поводу вопроса о миастении. Год назад появились проблемы с глотанием,то есть глотаю и жую пищу с опаской,будто попадёт не туда,проглочу не так,подавлюсь,осколок стекла в еде попадёт и так далее. Страх попадания осколка стекла прошёл,как и остальные страхи. Остался лишь дискомфорт во время глотания. Это главное то,что сейчас мешает жить. Жую очень долго,кушаю час и прежде,чем проглотить мне нужно дернуть волос и так далее. Ещё не могу или боюсь (я так и не понимаю,что именно) проглотить одним глотком,то есть я глотаю пищевой комок несколькими глотками и из-за чего еда стекает медленно и возникает щекотание в горле и кашель, голос становится сиплым. Вчера произошёл инцидент: я кушая картошку (напряжённо) , сглотнул несколько раз и понял в один момент , что не могу глотнуть, то есть надгортанник будто залип. Похожие ощущения у меня если я проглочу слюну 2-3 раза и на третий раз не могу. Он так залип на секунд 5, дышать мог. Что это было? Проявляется ли так миастения? Просто я уже кушаю без страха,вроде,а каждый день дискомфорт, фобия должна бы уже уйти. От страха не бегу. За весь год ни разу сильно не давился,еда проходит,просто ощущения что медленно и кусочки застревают. Воду пью нормально,но так же порционно. 2-3 литра в день. На этот диагноз меня натолкнул кардиолог: я ей пожаловался на слабость и проблемы с глотанием и тд. Проявляется ли так миастения? Как понять,что это просто фобия? Из симптомов: двоение в глазах , человек один,а я вижу двоих. Иногда это уходит,а иногда приходит. У меня Средняя миопия и астигматизм средней степени. Я заметил,что после феназепама (у него в противопоказаниях миастения) это двоение усиливается. На улице прям все двоится. Чем дальше предмет,тем хуже двоение. Оно исчезает если поднять голову и смотреть так. Слабость иногда. Например,сушу голову феном или держу телефон и рука очень сильно начинает ныть,хотя это простое движение . Проблемы с глотанием. И иногда проявляется дикая слабость в руках и ногах. Кисти и икры будто бы ноют. Как после тренировки. Образ жизни лежачий,малоактивный. Рост 188,61 кг. Я понимаю,что я человек тревожный,но симптомы слишком совпали: двоение в глазах,дискомфорт при глотании,слабость в мышцах

Возраст: 24

Хронические болезни: Ринит, тонзиллит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте, сделайте ЭНМГ с декремент-тестом и сдайте кровь на антитела к ацетилхолиновым рецепторам
Принятый ответ
Клиент
Людмила, если я просто кровь сдам на эти рецепторы?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Людмила, у меня к вам вопрос: я вот сейчас шоколадку покушал,стакан воды выпил. Напряжённо,но больше боюсь,чем что-то не так. Если я сейчас нормально покушал,то значит с процессом глотания все в порядке? Миастения так не проявляется?
Невролог
На миастению не похоже, но кровь всё же сдайте
Клиент
Людмила, если я уже год испытываю дискомфорт при глотании,то за год миастения бы уже не давала кушать? Значит это не миастения?
Невролог
Нет, скорее, тревожное расстройство
Невролог
Здравствуйте.
Голос не изменился?
Проблемы с глотанием усиливаются к вечеру, к концу приёма пищи?
За этот год состояние не ухудшилось?
Принятый ответ
Клиент
Алина, ну,голос не изменился. К концу трапезы становится тяжелее глотать,потому что и пульс поднимается,руки потеют и дыхание учащается. Но горло будто каменным становится. Я понять не могу фобия или нет. Глотать как бы могу,но горло будто слишком перенапрягается к концу приема. Состояние только с едой ухудшилось,но это возможно на фоне того,что весь акцент ушёл на еду
Клиент
Алина, я сейчас хочу покушать . Может ли ни с того ни с сего отказать надгортанник? Сейчас воду пил Нормально,но с остановкой . Шоколадку тоже поел . Или больше страх идёт? Я просто боюсь , что надгортанник откажет и все
Невролог
Более вероятно, что жалобы психогенного генеза. За это время миастения прогрессировала бы.
Но нужен очный осмотр невролога. При необходимости назначат дополнительные обследования (ЭНМГ с декремент тестом, КТ органов переднего средостения, анализ крови на антитела к ацетилхолиновым рецепторам, прозериновую пробу).
Если всё будет в норме, то нужно будет обратиться к психотерапевту для подбора терапии.
Соблюдайте режим дня, больше гуляйте на свежем воздухе.
Используйте релаксационные методики, например медитации, релаксация по Джекобсону, аутотренинг по Шульцу.
Скачайте приложение на телефон "Без тревог".
Невролог
Ничего не откажет, кушайте спокойно.
Клиент
Алина, а достаточно ли просто кровь сдать на антитела к рецепторам? У меня вчера надгортанник получается в ступор вошёл,потому что я слишком активно глотал? Человек,вроде,не может глотать несколько раз быстро просто слюну, верно ? Я вот пробую сейчас быстро проглотить 3-4 раза и надгортанник просто не срабатывает на 4 раз. Получается это никак не связано с миастений? И я могу кушать спокойно?
Клиент
Алина, получается если я дискомфорт при глотании уже год,то я бы уже давился,будь это миастения?
Невролог
Скорее всего от частого глотания возникает спазм мышц.
Если бы это была миастения, вы бы уже давились.
Сначала обратитесь очно к неврологу для осмотра, при необходимости назначат обследования.
Клиент
Алина, сейчас я могу спокойно кушать? Если слюна спокойно и вода глотается?
Невролог
Да, можете спокойно кушать
Клиент
Алина, если миастения была бы,то глотание же не резко пропадает? Вот человек кушает и все,глотания нет. Я просто боюсь,что я буду кушать и процесс глотания пропадет. Или это не так работает? Простите,я реально беспокоюсь
Невролог
Не резко. Симптомы прогрессируют медленно.
Клиент
Алина, ааа,получается если я глотаю и еда проходит, значит сейчас фобия мешает кушать? То есть перед актом глотания мне нужно сдать в руку кулак.
Невролог
Да, это фобия
Клиент
Алина, симптомы прогрессируют медленно,но за год я бы уже понял , что это миастения,а не просто фобия,верно?
Невролог
Здравствуйте Азат !Я бы посоветовала сдать биохимический анализ крови, уровень ферментов, АЛТ, АСТ, КФК (креатинфосфокиназы),ттг т 3 т 4 лактатдегидрогеназы. Обратитесь к неврологу провести прозериновую пробу для подтверждения или опровержения диагноза миастении
Мскт органов переднего средостения для исключения тимомы
В сыворотке крови проверить концентрацию антител к ацетилхолиновым рецепторам
Консультация генетика ! ЭНМГ нижних конечностей, запястий с декремент тестом
Если все в норме ,лечить генерализованное тревожное расстройство
Принятый ответ
Клиент
Нонна, здравствуйте. анализы сдавал. Если просто антитела к рецепторам сдам (миастения),то этого будет достаточно?
Невролог
Да предположить можно
Клиент
Нонна, получается завтра сдаю кровь на антитела и если будет отрицательный,то миастении нет? Энмг проходить уже не нужно?
Клиент
Нонна, простите,ещё один вопрос: если была бы миастения и проблема с глотанием,то я бы уже давился за год? Просто сейчас боюсь покушать , так как начитался , что может отказать и тд
Невролог
Сделайте если не будет повышено, можно исключить, и лечить психогенный фактор
Невролог
Да ничего страшного,уже бы прогрессировало бы Азат
Клиент
Нонна, получается если дискомфорт при глотании уже год,то я бы уже давился,будь это миастения?
Клиент
Нонна, прости ещё раз: я верно понял,что если я испытываю дискомфорт во время глотания с ноября 2021 года , то за год миастения уже не давала бы кушать? Получается у меня фобия?
Невролог
Да вам необходимо подсоединить антидепрессанты и все нормализуется,но навсякий случай Сдайте анализы
Клиент
Нонна, анализы точно сдам,просто их ждать 10 дней. А эти дни будут мысли,что боюсь подавиться , вдруг миастения . Значит сейчас я могу кушать,если вода и слюна глотается?
Невролог
Спокойно кушайте ,ничего у вас ни будет
Клиент
Нонна, если миастения была бы,то глотание же не резко пропадает? Вот человек кушает и все,глотания нет. Я просто боюсь,что я буду кушать и процесс глотания пропадет. Или это не так работает? Простите,я реально беспокоюсь
Невролог
Нет глотание не пропадёт никак поэтому спокойно ешьте
Невролог
Начнёте антидепрессанты все нормализуется у вас
Клиент
Нонна, простите , пожалуйста,ещё один вопрос можно? Простите,я сейчас кушаю и боюсь. При миастении процесс глотания пропадает вообще или к концу трапезы? Как отличить фобию и мысли от Болезни?
Клиент
Нонна, к психиатру ходил. Антидепрессанты хочу начать после анализы на миастению. У меня в один момент начались щекотание,ощущение ватности по углам челюсти. В мышцах. Это не миастения ? Сейчас его вроде нет
Невролог
Нет не миастения
Невролог
Никак только по обследованию,и голос пропадает при миастении попёрхиваться человек начинает у вас этого нет
Клиент
Нонна, понял,за год сильно не давился ,значит миастения маловероятна? Анализ сдам всё-таки
Невролог
Да Сдайте и начните антидепрессанты
Невролог
Маловероятна
Клиент
Нонна, спасибо , что отвечаете и не игнорируете. Я понимаю,что с психикой беда,но и симптомы схожие с миастений смутили: двоение в глазах,глотание и тд
Невролог
Я думаю у вас тревожно -фобический синдром ,миастения бы прогрессировала и при миастении трудности дыхания и глотания, ощущения "комка в горле", поперхивания, изменения голоса!
Невролог
Ничего страшного приятно помочь людям ??
Клиент
Нонна, надеюсь,что тревога,а не миастения. Вот сейчас к концу трапезы когда глотаю без ничего во рту,то проглотить не получается,надгортанник не срабатывает,будто спазмируется на пять секунд . Стоит пожевать еду и глотается. Это спазм или миастения?
Невролог
Это спазмирования мышц
Клиент
Нонна, вот сейчас прошло,а в какой-то момент надгортанник будто «встал». При миастении получается улучшение не наступает? Просто ухудшение в момент еды? Значит спазмы из-за фобии и активного глотания?
Невролог
можете в домашних условиях самостоятельно проделать релаксацию:
1) аутотренинг по шульцу; Шульц утверждал, что восстановить здоровье на физиологическом и психологическом уровне можно только благодаря мышечной релаксации, развитому воображению, самовнушению, чувствам сонливости
2 )метод джекобсона
Невролог
Из -за активного глотания и плюс страх идёт спазмирование
Клиент
Нонна, второй метод пробовал,благодарю. Первый попробую,не слышал о нем. Я вот покушал 10 минут назад и надгортанник по прежнему «заедает» сейчас,но уже чуть чуть. Это точно не миастения? Я не дурак,просто испугался вчера очень этого спазма .
Клиент
Нонна, я вам искренне благодарен,что отвечаете. Вы не представляете как. Ночь,а я один с этими мыслями.
Невролог
Ни надо думать об этом расслабьтесь
Невролог
Нет не миастения ,а тревожность и фобия !У маленьких детей легко можно убрать данный синдром переключиться ,вот у моего ребенка в 7 Лет такое было и прошло одной манипуляцией
Невролог
Всё будет хорошо я уверенна
Клиент
Нонна, понял,значит это просто спазмы. Вы очень открытый доктор!
Невролог
Ложитесь спать и расслабьтесь, прочтите метод расслабьтесь
Невролог
Все будет хорошо у вас ,вспомните меня
Клиент
Нонна, вы пишете про ребёнка. Вы про «заедание» надгортанник имеете в виду?
Клиент
Нонна, буду ложиться спать думая о ваших словах. Надеюсь,что все это не миастения. ой,забыл спросить: а двоение в глазах - это астигматизм? У меня ЧАЗН , бледный диск
Невролог
Да перестал есть тоже про глотание и нормализовалось всё
Невролог
Да астигматизм даёт данную клинику
Невролог
Спокойной ночи ,всё будет хорошо
Клиент
Нонна, спасибо Вам. Мне правда стало легче , я даже покушал после вас! Надеюсь , и днём буду кушать нормально . Доброй ночи и вам
Невролог
Я очень рада за вас ,вот поверьте всё будет хорошо
Клиент
Нонна, здравствуйте ещё раз. Сегодня сдал кровь на антитела к рецепторам ацетилхолиновым. Если придет отрицательный , значит все, миастении нет? Можно кушать спокойно?
Невролог
Здравствуйте!Да ,Азат !
Клиент
Нонна, а энмг проходить необязательно , так как анализ крови важнее?
Невролог
Анализ важный
Клиент
Нонна, здравствуйте. Вы тут?
Клиент
Нонна, здравствуйте. Внизу мне посоветовали ЛОР врача с ларингоскопией. Для чего? Врач просто вышел из онлайн, а я теперь беспокоюсь
Невролог
Здравствуйте Азат !Ни надо беспокоиться я прочла ,ничего страшного нет , лор осматривает миндалины ,думаю не в миндалинах проблема чтоб заедание было ,дыхание не затруднено через нос ,глотание не поперхиваетесь ,ни надо переживать всё нормально
Клиент
Нонна, здравствуйте. Я тоже так подумал,ведь до еды ни кашля,ни осиплости голоса нет. Все возникает именно в процессе еды,но самое страшное на ФГДС исключили (рак пищевода). А вот если с глотательным рефлексом были бы проблемы , то я бы давился водой же? Вроде жидкая пища у них затекает при бульбарном синдроме
Невролог
Нет у вас бульбарного синдрома
Невролог
Здравствуйте,это проявление тревожно-депрессивного состояния,вам необходимо консультация психотерапевта для подбора препаратов и курсов психотерапии.
Принятый ответ
Клиент
Татьяна, Здравствуйте. А почему вы думаете,что это не миастения?
Невролог
Потому что,если миастения не лечить,то за год уже бы были ухудшения.
Клиент
Татьяна, ну , вот у меня сейчас ухудшения,еда тяжело проглатывается,будто застревает
Невролог
Вы в своих ответах утверждаете,что ваши симптомы вас беспокоят уже год.
Клиент
Татьяна, это да,но раньше такого «заедания» надгортанника будто бы не было. Если бы была бы миастения,то другие симптомы бы тоже присоединилась? Птоз глаз и тд? Или нет? Я как бы глотаю,но будто все в горле налипает и щекотание возникает. На фгдс все нормально
Невролог
Если бы было обострение миастении или криз,то было бы проявление не только в затрудненном прохождении пиши. Вам необходимо очный осмотр невролога для проверки глоточного и небного рефлексов,оценки неврологического статуса, мышечного тонуса.
Также рекомендую пройти консультацию ЛОР врача.
Клиент
Татьяна, вот смотрите, если делал мрт головы в октябре 2021 и январе 2022 и все нормально,значит склероза нет? Щитовидку проверял. Анализ крови на миастению сдал. У ЛОРа был, она сказала,что глотанию миндалины не мешает,они не воспалены . Что ещё смотреть?
Невролог
Останется только тревожное расстройство.
Клиент
Татьяна, на мрт мозга был бы виден рассеянный склероз или нет?
Клиент
Татьяна, мне 24 года,все было бы хорошо,ничего не болит,только тонзиллит хронический и гастрит легкой степени без ГЭРБ,но вот этот спазм во время глотания. Не знаю… очень устал. Сейчас сижу и плачу,так как вновь покушать боюсь
Невролог
Да, РС ставится на основании выявление очагов на МРТ, клинической картине и изменений в неврологическом статусе.
Клиент
Татьяна, получается если я прошёл МРТ мозга, ФГДС , УЗИ щитовидки и сосудов шеи,ЛОРа и скоро придёт анализ на миастению,если там все будет в порядке,значит это точно тревога? А вот бульбарный синдром ? Как его определить?
Невролог
Тонзиллит хронический как давно? Какая степень гипертрофии миндалин?
Клиент
Татьяна, не знаю,но они у меня все рыхлые и в дырках,все горло рыхлое . Может там пища застревает поэтому мне кажется,что я давлюсь?
Невролог
Бульбарный или псевдобульбарный синдром чтобы определить,нужна очный осмотр невролога.
Клиент
Татьяна, но он у меня навряд ли?
Невролог
Вот я вам и говорю, консультация хорошего Лора, может там необходимо тонзилэктомия
Клиент
Татьяна, а есть какой-нибудь домашний тест? Просто дабы успокоиться , к неврологу схожу
Невролог
По вашему описанию нет бульбарного синдрома,но опять надо смотреть небный рефлекс
Клиент
Татьяна, а вы онлайн его не сможете проверить?
Невролог
Сами не проверите,но обычно это поперхивание жидкой пищей и нарушение речи
Невролог
Онлайн рефлексы не проверяются
Клиент
Татьяна, воду я пью нормально,с остановками,но глотательный рефлекс срабатывает
Клиент
Татьяна, переживаю,что что-то не так с глотательным рефлексом
Невролог
Что у вас есть из седативных и противотревожных препаратов?
Клиент
Татьяна, у меня есть Феназепам,но я его боюсь принимать,там в противопоказаниях миастения. То есть я жду анализа,чтобы начать курс СИОЗС. Вот смотрите: сейчас я могу выпить стакан воды,но с остановками,но и залпом могу,особенно сутра,но проблема возникает,например,рис глотаю и это пюре начинает затекать в горло и я долго откладываю процесс глотания. Возникает щекотание и лёгкий кашель. Но прям сильно я не давился за эти полгода,чтобы прям кашлять долго и тд. Сок могу проглотить от помидоров,но сама кожуру не могу,будто застой какой-то происходит. И понять не могу это застой психологический или нет. Легко ем омлет из яиц и молока. Сладкое легко ем. Мясо,овощи,крупы трудно. Воду нормально. С глотательным рефлексом по моей истории все в порядке?
Невролог
По описанию глотательный рефлекс не нарушен
Клиент
Татьяна, простите,что достаю. А на сколько процентов вы,примерно,уверены? Я просто сейчас покушать хочу,но откладываю
Невролог
Консультация ЛОР нужна, возможно с ларингоскопией
Клиент
Татьяна, вы думаете,что что-то не так?
Клиент
Татьяна, я сейчас перед зеркалом открыл рот,произнёс букву А и дуги неба поднялись. Значит рефлекс работает?
Клиент
Татьяна, сейчас я проглотил воду три раза без перерыва и не подавился. Значит глотательный рефлекс не нарушен,верно? И подавится я маловероятно? Тогда почему так тяжко глотать рис (
Невролог
Так может проявляться хронический фарингит
Клиент
Татьяна, это да,симптомы похожи,у меня постоянно сухость во рту во время глотания,еда из-за этого налипает будь бы . Слюна вырабатывается,но все равно будто ртом дышу и все высыхает,а хотя дышу носом. Простите за подробности,просто реально кушаю каждый день,а фобия почему-то не уходит. Я вот и думаю,может фобии и нет,может просто дискомфорт что-то другое приносит
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Боль в правой части головы
6 часов назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Тошнота, тахикардия, тревога
7 часов назад
700.00 р.
Диана, Москва
Что может Быть?
7 часов назад
800.00 р.
Татьяна
Панические атаки
7 часов назад
800.00 р.
Настя
Вопрос закрыт
Выпила 5-нтр побочка
7 часов назад
699.00 р.
Алена
Вопрос закрыт
Головокружения
8 часов назад
1000.00 р.
Мария
Пульсация в ушах
8 часов назад
700.00 р.
Олеся
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Юрьевна Дробященко
57 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Варвара  Тригулова
2 отзыва
Невролог, Детский
Ташкентский медицинский п
Опыт работы: 9 лет
Надежда Юрьевна Гурова
24 отзыва
Невролог, Детский
2002-2008 ДонНМУ им. М. Г
Опыт работы: 17 лет
Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Невролог, Педиатр
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Хороший врач Все подробно объяснила , рассказал и самое главное успокоила Тактичная и очень...
— Анастасия, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Неврологу Алена Понарина
Отношение просто хамское 3 слова из себя ели ели может выдавить . Нет , в пустую трата денег
— Мадина, г. Йошкар-Ола
фотография пользователя
Неврологу Дарья Мирная
Доброжелательный, внимательный специалист. Дарья Александровна, очень быстро и развернуто...
— Ольга