Что вас беспокоит?
Болезнь лайма
Добрый день, 16 августа укусил клещ, сдала его на анализ он оказался борелиознвм, но для профилактики я на следующий начала пить 10 дней доксициклина, через месяц сдала антитела были м-ки 89 джи не было, из симптомов было, что не чувствую пол ногами, куда то ведет, как будто повреждена нервная система вся, внутреннее головокружение, иду как по вате, обратилась к инфекционисту, мне был проставлен цефтриаксон внутривенно на 14 дней, но после него мне лучше не стало, м-ки снизились до 61 через месяц после лечения, симптомы только увеличиваются, тело в пространстве улетает, не могу нормально приседать, такое ощущение, что куда то толкает, реагирую на свет, на звуки, сразу толчки какие то, могли ли антибиотики не подействовать и что мне делать? Просто я до этого в июне пила 3 вида антибиотиков по гинекологии, в августе от тонзиллита пила антибиотики и вдруг эти уже не действуют на бореллиоз? Инфекционист сказала, что если ты пропила доксициклин, то даже м-ки сдавать не надо было, но симптомы есть и они никуда не уходят У меня симптомы 3-й стадии борелиоза, может это уже тревога, но я не знаю что делать, дальше меня лечить инфекционист отказывается, говорит это не борелиоз, но все началось после укуса
Принятый ответ
Анастасия, добрый вечер!
Вы получили своевременный адекватный курс антибактериальной терапии препаратом первой линии в отношении боррелиоза.
IgM к боррелиям в среднем циркулируют в крови 3 месяца, но могут сохраняться и более длительное время.
Вам необходима консультация невролога, общий анализ крови в динамике и СРБ.
Инна, а может быть такое, что просто антибиотик уже не помог, потому что до этого были курсы антибиотиков в том числе в июне 10 дней доксициклин?
По ощущениям у меня уже 3 стадия борелиоза, очень боюсь, что это он такую симптоматику Дает, потому что невролог свое исключил
IgM плавно снижаются это один из главных критериев эффективности при лечении боррелиоза, плюс Вы помимо тетрациклинов получали цефалоспорины, этого сверх достаточно.
IgG к боррелиям сдавали?
Инна, повторно нет, инфекционист сказала, что смысла нет, будем только в динамике м-ем смотреть
Имеет смысл сдать IgG, а IgM пересдать не ранее чем через 2-3 месяца.
Инна, если жди нет, тогда мне надо повторное лечение?
IgG должны появиться уже, IgM со временем уйдут, хронизации процесса не должно быть, принимать дополнительно антибиотики не нужно.
Инна, скажите невролог свою патологию исключил, как борелиоз влияет на нервную систему, может ли быть от этого светобоязнь, дереализация, и слабость через 3 месяуа после укуса?
В Вашем случае хронизации процесса нет.
При поражении НС могут быть бессонница, головные боли, депрессия или возбуждение, снижение памяти.
Инна, вы точно считаете, что это не оно?
Просто тогда у меня остался последний вариант психиатр
Но я боюсь упустить борелиоз и стать инвалидом
Осложнения развиваются если человек не принимал лечение в отношении боррелии, или начал приём очень поздно спустя месяцы после укуса, когда это не считается эффективным. Саму неврологическую симптоматику, которая развивается регистрирует невролог, если невролог Вас проконсультировал и ничего не нашёл, значит в принципе проявлений неврологических симптомов у Вас нет (не зависимо от боррелиоза).
У Вас не с чего взяться этим симптомам, Вы пролечены.
Инна, скажите сейчас зашла в инфекционную больницу за выпиской, там спустя месяц от укуса джи еще не было, когда джи формируются?
Их выработка обычно начинается с 3 недели после заражения. Но может быть и позже. Если пересдадите в динамике IgG и их не будет в крови то это вообще будет считаться, что заболевания так такового и не было, т.к. они должны быть и со временем нарастать и сохраняться на многие годы. IgM + может рассматриваться как ложноположительный результат.
Инна, сдавала м-ки в двух лабораториях и везде они есть, могут быть ложными?
Если IgG со временем не выработаются, да.
Инна, пересдала антитела, м-ки увеличились до 90, а джи так и не появились, нужно ли мне лечение тогда?
Мое мнение, что это ложноположительный результат, на что-то идет перекрестная реакция, не бывает такого, что при отсутствии клиники (поражения кожи в виде эритемы, поражения суставов, повышения температуры), идет сохранение и повышение IgM, при полном отсутствии IgG к крови, после проведенных курсов антибактериальной терапии.
Сдайте кровь на ПЦР к боррелиям, и Вестерн-блот, он даст развернутый ответ по наличию антител к 10 различным антигенам боррелий, и обязательно общий анализ крови и СРБ.
Посмотреть все в совокупности и точнее определиться с диагнозом.
Инна, доброе утро, подскажите а на что может быть перекрестная реакция?
На хламидиоз может быть?
Доброе утро, да, может быть на любую инфекцию или при аутоиммунных заболеваниях. Это самые частые причины.
Инна, спасибо вам за ответы, можно последний вопрос, невролог свою патологию исключил, все пробы идеальные, какие инфекции могут давать мои симптомы?
Увеличены лимфоузлы щас, по крови повышены лейкоциты, голова как пьяная, куда то ведет в сторону, шаткость походки, на свет меня куда то ведет, многое было до укуса клеща, поэтому да он может и внес свою лепту, но думаю какая то инфекция было до него
На вич, сифилис, гепатиты, вэб, цмв, впг 1,2 отрицательно
Хламидиоз тоже наврятли такое давать может
Такие симптомы для инфекционных заболеваний не характерны в принципе, л/узлы какие увеличены? Болезненны, мягкие, подвижные?
Можно проверить IgM на токсоплазмоз, исключить гельминтов.
Лейкоцитов какое количество и нейтрофилов?
Инна, увеличены паховые, шейные и подмышечные, они то увеличиваются, то уменьшаются, мягкие не спаянные с кожей, по узи все не превышают 1,7 см
Лейкоциты 11, нейтрофилы в пределах нормы, по середине стоят, а так весь оак кроме лейкоцитов в норме
Мазок из уретры на ИППП сдавали?
Инна, да хламидиоз был
Контроль лечения делали?
Л/узлы паховые могут восстанавливаться в размере в течении 2-3 месяцев, но у всех все индивидуально, может и раньше, или наоборот позже.
По поводу шейных л/узлов в сочетании с лейкоцитозом посмотрите мазок из зева на флору. Ангинами часто болеете?
Инна, да хронический тонзиллит есть, паховые на месячные реагируют
Просто я так понимаю никакие инфекции мои симптомы давать не могут?
Как как будто куда то проваливаюсь, все тело напряжено, скорее всего это тревожное что то уже
Из всего, что у Вас есть только л/узлы могут быть причиной инфекции, но паховые это область венерологов, не инфекционистов.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Судя по описанию и динамике анализов боррелиоза нет. Ig M уде снижаются, курс антибактериальной терапии был пройден вовремя и в полном обьеме, только эти антибиотики и действую на боррелии. Вам необходимо подбирать лечение вместе с неврологом.
Ирина, невролог свою патологию исключил, скажите какие симптомы могут быть при лайме на нервную систему?
Может ли быть дереализация и светобоязнь и куда то тянуть?
Эти симптомы не связаны с боррелиозом. Чаще это невралгии или мыщечнве боли, так же суставные боли.
Ирина, здравствуйте, сегодня пришли антитела на клеща, м-ки повысились до хотя были 61, а джи так и не появились
На сколько они повысились? В одной и той же лаборатории сдавали анализ?
Ирина, в одной и той же да, изначально они были 78, потом после цефтриаксона стали 61, а теперь стали 90
Это даже за нарастание титра нельзя принимать, в данном случае колебания Ig M в пределах допустимого.
Ирина, джи не появились, а м повысилось это разве норма и мне не требуется лечение?
Принятый ответ
Здравствуйте! По клиническим проявлениям на боррелиоз не похоже. Надо обследоваться у невролога.
Боррелиоз начинается с кожных изменений, лихорадки, поражение нервной системы, это уже отдаленные проявления.
Вам надо повторить общий анализ крови, сделать иммуноблот антител.
Нина, здравствуйте, невролог свою патологию исключил, скажите какие симптомы поражения нервной системы могут быть через 3 месяца после укуса?
Может ли быть светобоязнь и нарушение восприятия?
Спустя три месяца после укуса считается еще острый боррелиоз. На таких сроках поражения нервной системы могут быть проявления невритов, то есть болевые ощущение по ходу нервов и в местах их иннервации.
Это по типу радикулита или неврита
Нина, у меня вообще нет болевых ощущений, но симптомы очень странные, точно не может борелиоз вызывать все это?
Просто на свет ноги заносит прям
Совершенно не похоже. Сделайте иммуноблот
Нина, а что покажет имунноблот?
М-ки то у меня есть это точно, они пока не ушли до конца
Иммуноблот это антитела по разным антигенам. Наличие или отсутствие отдельных антигенов, это было или нет заражение. Мог быть просто контакт с возбудителем, а болезни не было, поэтому М антитела есть, а G нет. При развитии болезни такого не бывает.
Нина, пришли результаты на клеща м-ки стали 90 резко, а джи так и не появилось, что это значит?
М антитела появились на контакт с возбудителем.
G антител нет, значит инфекционный процесс н развился.
Болезни у вас нет
Нина, а почему тогда м-кто стали больше, чем были?
У вас в первом анализе было 89, сейчас 90. Их у вас не становится не больше и не меньше, это издержки лаборатории, порядок одинаковый.
Нина, в первом было оказываться 78, потом после цефриаксона снизились до 61, сейчас стало 90
Это один порядок, титр практически не меняется, о динамике можно говорить при разнице в разы.
Возможно, что это вообще неспецифические антитела, что-то дает перекрестную реакцию.
А болезни у вас нет!
Нина, в что может давать перекрестную реакцию?
Это могут быть аутоиммунные заболевания или другие инфекции
Нина, у меня еще с января увеличены лимфоузлы в паху, шейные и подмышечные на Герпес сдавала на цмв отрицательно, на Эпштейн Барр отрицательно, вич сифилис тоже, на что еще можно сдать?
Вам надо сдать кровь именно на антитела к ВЭБ, ЦМВ, простому герпесу, хламидиям, токсоплазмам. Только именно на антитела, анализ покажет есть ли реакция организма. Это хронически протекающие инфекции.
Нина, хламидии могут давать перекрестную реакцию на борелиоз?
Просто они у меня были в июне, по пцр мазку, но по крови ни igg ни igm не было
А так вэб, цмв и простого Герпеса сдавала именно антитела, джи есть, м-ки везде отрицательно
На токсоплазму не сдавала разве что
Антитела джи к герпесвирусам, надо знать титр их. Это хронические инфекции, возбудители постоянно присутствуют в организме.
Если на хламидии не было антител, то они прошли транзитом, либо антитела путаются с боррелиозными.
Нина, антитела на вэб и герпес не менялись спустя полгода пересдавала я
А так хламилиоз могут да путаться с борелиями?
Могут
Нина, можно последний вопрос тогда, может ли хламидиоз тогда давать такие симптомы, как слабость в ногах, реакция на свет, сразу куда то несет, голова как пьяная или вообще какие инфекции могут такое давать, потому что лимфоузлы увеличены, до сих пор не знаю почему они увеличены, на вич, сифилис, гепатиты, вэб, цмв, впг 1,2 отрицательно, по крови только лейкоциты повышены, по узи брюшной полости чуть чуть увеличена печень
При хронической ВЭб или ЦМВ инфекции или токсоплазмозе могут быть увеличены лимфоузлы. В них находятся возбудители болезни.
При герпетическом поражении центральной нервной системы возможны такие проявления. Надо посмотреть титр антител на простой герпес и при высоком титре делать спиномозговую пункцию.
Нина, м нет у меня, а джи простого герпеса 39
При хронических герпесвирусых инфекциях М антитела бывают только в период заражения, далее все время синтезируются в основном G. Надо посмотреть в динамике, если ли изменение титра.
Похожие вопросы по теме
- 17 Февраля 20223 ответа
- 23 Февраля 202425 ответов
- 13 Апреля 20242 ответа
- 2 Июня 20243 ответа