Что вас беспокоит?
Медикаментозня терапия
Назначили маме Гипосарт 16 утро+ Бисопролол, т к Вамлосет уже не помогал (привыкание) Вечером в 17.00 стойкое и постоянно повышается давление. Назначили на постоянной основе максонидин(хотя говорили ранее только как скорую помощь его) начать с 0.2 мг. Ранее помогал амлодипин,но были отеки назначил леркамен(не эффективно).Ко всему прочему Болезнь Крона. Вопрос: что лучше в случае моей мамы 70 л. Амлодипин 5мг(отеки только на 10 мг появляются) или максонидин, вечером? Есть ли сартаны с амлодипином по типу того, что принимали (Вамлосет)?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте если пульс склонен к частому то лучше моксонидин, если нормальный то можно амлодипин
Принятый ответ
Здравствуйте.
Не переживайте.
Можно фелодип 5 мг вечером вместо амлодипина, или амлодипин 5 мг.
Моксонидин реже назначаем на постоянной основе.
Милдронат 5,0 внутримышечно 10 раз
Мексидол 5,0 внутримышечно 10 раз для укрепления сосудов и мыщцы сердца.
Берегите себя и своих близких, рада вам помочь, обращайтесь
Принятый ответ
Здравствуйте!
Можно попробовать несколько вариантов.
Первое: занидип это оригинальный леркамен, применяют его два раза в день, 10 мг утром и вечером.
Увеличить дозу гипосарта до 32 мг в сутки.
Какой пульс в среднем?
можно так же увеличить дозировку бисопролола в зависимости от пульса.
Моксонидин это препарат не первой линии терапии, лучше попробовать другие варианты.
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия.
Первая линия, конечно, амлодипин. Моксонидин -это препарат резерва.
Принимайте телмиста ам 80/5 мг вечером - это телмисартан 80 мг и амлодипин 5 мг.
Замените бисопролол на карведилол 12.5 мг 1/2 таблетки 2 раза в день - это более сильный препарат.
При сохранении повышении давления более 140/90 через 5-10 дней -добавьте к лечению индапамид 1.5 мг утром.
Моксонидин оставьте, как скорую помощь.
И, конечно, ежедневные прогулки, ходьба, ограничение соленого.
Елена, а гипосарт слабее телмисартана получается? (Нельзя гипосарт и амлодипин?)
Можно гипосарт и амлодипин, вы про комбинацию спрашивали, потому написала вам сразу комбинированный препарат.
Гипосарт тоже хороший гипотензивный препарат
Елена, скажите пожалуйста зачем менять бисопролол на более сильный? И второй вопрос если не будет держать телмисартан 5/80 дозу добавить?
Менять бисопролол, так как вы пишите, что не достигаете снижения давления. Карведилол хорошо контролирует давление. Если удастся добиться давления менее 140/90 при приеме телмисты, то можно оставить бисопролол
Если будет мало дозы телмиста ам 80/5 мг можно увеличить до 80/10 мг
Елена, то есть Бисопролол и карведилол не для урежения пульса? А для доп снижения давления?
Они и пульс урежают и давление контролируют, обладают несколькими эффектами.
Елена, поняла. А что насчет индапамида? Когда его пить вечер/утро? Вы в своем блоге писали, что пользуйтесь доказательной медициной (что на практике) можно ли совмещать мочегонный с сартаном?
Конечно можно, они и в фиксированной комбинации есть. Это вполне допустимая лекарственная комбинация.
Индапамид принимать утром 1 раз в день
Елена, телмисартан (телзап и телмиста) с осторожностью пишут возраст 70 лет ничего страшного? Это одинаковые препараты?
Телмисартан применяется у пожилых и не требует никаких ограничений, и в официальной инструкции это тоже указано.
Елена, скажите пожалуйста карведилол не сделает ли пульс 50 уд/мин еще меньше,если это лекарственное средство еще сильнее, чем бисапролол? Почему пульс стал меньше 60 уд/мин с лета этого года (принимает бисапролол с 55 лет) о чем говорит (может сердечная недостаточность)?
Елена, для понимания большинство предлагаете лекарств утром, а у мамы вечером поднимается давление. Можно ли вечером пить еще что то кроме Телзапа 80/5? Или местами поменять индапамид к примеру? Пытаемся эксперементировать с августа скоро там сердце не выдержит таких скачков. Амлодипин с бисапрололом маме на 3-4 часа хватает. Может надо другой БКК применить?
Карвелилол может уредить ритм, поэтому начинать надо с небольших доз 12.5 мг 1/2 таб 2 раза в день, если будет сильно снижаться, то у еньшать до 1/4.
Причиной брадикардии может быть ишемия на фоне развивающегося с возрастом атеросклероза, фиброза миокарда.
Лекарства утренние начинают свое действие как раз через 4- 8 часов, что позволит к вечеру предотвращать повышение давления.
Амлодипин суточного действия, вместо него есть препараты из этой же группы - фелодипин 10 мг или лерканидипин 10 мг.
У пожилых людей часто лабильное давление - разность от низкого до высокого в течение дня, и им очень сложно подбирать лечение.
Как раз телмисартан тоже зарекомендовал себя при лабильном давлении
Елена, спасибо за уточняющий ответ. И что в в таком случае поможет или предотвратит при ишемии и фиброзе? (Прогулки, диета все ?)
Елена, т е надо или не надо менять амлодипин?
Контроль давления и холестерина, прогулки, питание.
Это возрастные изменения, можно только замедлить их.
Амлолипин можно оставить, он хорошо контролирует давление
Елена, а в каком тогда случае назначают Фелодипин? Нам как пить тогда Телзап ам 80/5 вечером, а еще что? Она одна не продержит до утра. (Пришлось вчера опять максонидин пить, может еще привыкание конечно еще)
Добавьте к телзапу ам вечером моксонидин 0.2 мг на регулярной основе.
Утром вы оставили бисопролол?
Елена, утром пока да, бисопролол, индапамид+амлодипин. Вечер телзап и максонидин. Получается последняя инстанция максонидин? И еще вопрос физиотенз одно и тоже с максонидином? Кстати заметили, что амлодипин с бисапрололом держит всего 3-4 часа. Посмотрим как индапамид справится.
Елена, пытаясь как то разобраться и помочь маме читала про Ингибиторы АПФ, скажите они хуже сартанов в нашем случае?
Ингибиторы апф не хуже сартанов, вполне их можно принимать, если не было кашля на каптоприл.
Хороший гипотензивный эффект дает лизинорил 20 -30 мг в сутки.
При лечении ингибиторами апф нужно 1 раз в 3 мес контролировать креатинин, скф.
Сартаны не требуют контроля, так как почти все не зависят от скорости клубочкой фильтрации (скф).
Моксонидин не последняя инстанция, есть еще препараты, которые применяют при резистентной гипертонии - нитраты, доксазозин, спироналоктон, алискирен.
Моксоридин - препарат резерва, но у вас базовые гипотензивные препараты не обеспечивают должного контроля ад.
Бисопролол, амлолипин, индапамид- все суточного действия, а у вас все равно повышается давление.
Кроме того, в среднем, 2-4недели нужно, чтобы эффективность препаратов полностью была достигнута. Возможно через 2-4 недели моксонилин можно будет отменить.
Физиотенз - тот же моксонидин, это торговое название.
Елена, сдавали в октябре анализы у нас замедленна клубочковая фильтрация. Это о чем то говорит нет связи с сартанами? (вы упомянули что все от этой фильтрации зависит)
Снижение фильтрации важно для ингибиторов апф, в зависимости от степени снижения либо уменьшается доза или отменяется ингибитор апф.
Телмисартан не зависит от скорости фильтрации
Елена, хорошо спасибо поняла. Пока так будем. Если что можно вам написать еще раз, консультацию оплачу. Вы хороший специалист своего дела. Обязательно отзыв оставлю!
Благодарю за доверие, конечно обращайтесь.
Здоровья вам!
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия.
Эффективнее будет принимать телзапАМ (5 мг амлодипина+ 80 мг телмисартана), это по типу вамлосета, но телмисартан сильнее валсартана. Моксонидин с гипосартом будут слабее. Бисопролол назначается, если повышен пульс. Какой был пульс до начала приема бисопролола? аритмии не было?
Марина, пульс был повышен и 70 и 80. Бисопролол пьем давно с 55 лет. Начинали с амлодипина и бисопролола
В таком случае продолжайте бисопролол и телзап АМ (5+80) или можно гипосарт 16 мг утром и в в обед - 5 мг амлодипина, если с 17.00 обычно повышается АД. Телмисартан по силе одинаковы с гипосартом, но нет комбинации гипосарта с амлодипином в одной таблетке.
Марина, скажите пожалуется говорят Кандесартан(Гипосарт) назначают с нарушении систолической функции левого желудочка как лечебное средство (у мамы что то не так ставили по УЗИ с левым).Или все же не смотреть на данный факт и лучше принимать телмисартан?
В плане влияния на функцию левого желудочка (вероятно гипертрофия левого желудочка на фоне гипертонии) действие гипосарта и телмисартана абсолютно одинаково.
Марина, а накопительный эффект тоже присутствует если телмисартан начать принимать?
Марина, понимаете нам надо на ночь что то принимать. На вечер ваша терапия поможет до 20.00 до 21 дотянем, но ночью повышается давление в 3 ночи было, в 4 утра...
Да, полноценный эффект от телмисартана наступает через несколько дней. Если АД повышается ночью, то тогда принимайте гипосарт 16 мг утром, а амлодипин 5 мг вечером в 19.00.
Марина, скорее всего на телзапе остановимся, только в инструкции написано с осторожностью пациентам старше 70 лет. Что это значит? Ничего страшного нам 70 уже ...
Похожие вопросы по теме
- 20 Июля 20201 ответ
- 15 Января 202210 ответов
- 25 Июня 20241 ответ
- 16 Апреля 21 ответ