Консультация кардиолога /

Низкий натрий/хлор на терапии . Отменять мочегонное? — вопрос №1176937

1134 просмотра

Здравствуйте,Уважаемые Специалисты . Помогите,пожалуйста,разобраться с ситуацией . Моя мама 59 лет , гипертоник 2 степени,умеренная недостаточность митрального клапана,преддиабет в стадии компенсации.Проблема следующая , год назад была подобрана рабочая терапия врачом Эдарби 20 + индапамид 2,5 + биспролол 5 мг . Давление держит железно, 110/70 , самочувствие отличное , за год ни одного скачка . Все бы хорошо, но недавно( 2-3 мес назад ) начались сильнейшие судороги ног , вплоть до невозможности встать на ноги, проходят самостоятельно через 2-5 мин , но они ежедневные. От местного терапевта ничего не добиться . Самостоятельно и интуитивно сдали в инвитро электролиты и увидели такую картину :
Натрий127⬇️( норма 136-145)
Хлор 95⬇️(норма 101-110)
Калий 4,5( норма 3,5-5,1)
Кальций общ 2,40 (норм2,10-2,55)
Кальций ион 1,21(норм1,17-1,37)
Фосфор 1,42(норма 0,74-1,52) .
Сами отменили индапамид. 2 для назад . Оставили эдарби 20+бисопролол 5мг . На следующий день после отмены индапамида прошли судороги, но давление 130/72 , не высокое , но повысилось относительно обычного 110/70. Самочувствие по прежнему хорошее .

Сложность в том , что она всегда пила индапамид , лет с 40 . Но никогда не сдавала электролиты , да и судорог не было никогда . Даже не знаем , что там с натрием было , никто это не смотрел .
А первые звоночки начались чуть более года назад , у нее случилось желудочное кровотечение , с многочисленными рвотами. После выписки из стационара была сильная слабость и тогда и начало тянуть ноги , но без судорог . И вот тогда первый раз и посмотрел терапевт электролиты . Натрий был низковат 135( при норме 136-145), хлор в норме . И вот за год дошло до 127.
1)Как нам быть,если давление начнёт расти?
2)Каким мочегонным заменить, чтоб так не падал натрий/хлор ? . 3) Связано ли вообще снижение натрия/хлора с индапамидом ?
4) нужен ли ей в принципе диуретик , с ее анамнезом ? 5)Может поднять дозу эдарби ?
Что нам делать , как быть , насколько опасно такое снижение натрия/хлора? Почему 10 лет назад индапамид не вызывал такой реакции ?

Дополнительная информация :

Так же она принимает еще аторвастатит 20мг , кардиомагнил 75мг , пантопразол 20мг . Пантопразол назначил терапевт для прикрытия желудка из-за приема кардиомагнила .

Заранее великодушное спасибо !!!

Возраст: 59

Хронические болезни: Гипертония 2 степени , умеренная недостаточность митрального клапана , преддиабет ( компенсирован) , холестерин ( компенсирован) , ревматоидный артрит с 5 лет , язва желудка ( в ремиссии) , онко шейки матки ( в ремиссии 10 лет )
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте.
Не переживайте.
В данном случае можно попробовать перейти на поддерживающую дозу индапамида 1,5 мг утром.
Магне в6 курсом 2 таб 3 раза в день 1 мес обязательно для восстановления уровня магния и витаминов в, которые отвечают за проведение импульсов.
В динамике через 2 мес панангин 1 таб 3 раза в день 1 мес.
Берегите себя и мамочку, рада вам помочь, обращайтесь
Клиент
Регина, спасибо большое . Скажите, а в целом такое снижение натрия/хлора не критично ? Индапамид 1,5 в каком случае подключать ? Сейчас или если что ? Пока мама отпаивается Ессентуками , магний тоже подключили . Второй день и судороги прошли.

Скидка 15% на анализы.

Кардиолог, Функциональный диагност
Можете добавить индапамид 1,5 мг через 2 недели.
Принятый ответ
Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте!

Данные электролитные изменения могут быть связаны с приемом индапамида, но чаще всего судороги возникают от недостатка магния и калия.
Можно отменить индапамид и начать прием магнеб6.
Давление 130/70 является нормальным.
Если начнет повышаться 140/90 мм.рт.ст и более, можно рассмотреть увеличение дозы эдарби или добавить другой препарат например норваск или занидип.
Принятый ответ
Кардиолог
Добрый день, если после отмены Индапамида судороги прошли, значит есть прямая связь с диуретиком. В диуретике нет необходимости при отсутствии проявлений сердечной недостаточности, у Вашей мамы есть одышка, отеки нижних конечностей? Необходимо выполнить Узи сердца для оценки структурных показателей, сократительной способности миокарда.
На данный момент, рекомендую повысить дозу Эдарби до 40 мг в сут под контролем АД. Думаю этого будет достаточно.
Здоровья Вам и Вашей маме!
Клиент
Анастасия, спасибо Вам большое за ответ . Год назад кардиолог согласно эхо сказал , что данных на хсн нет . На эхо не увидел ничего серьёзного , чтоб точно поставить хсн . Хотя терапевт ставит . Я прикрепила файл эхо прошлогодний . Извините за такое фото , делала мама , она на вы с телефоном )
Кардиолог
Ознакомилась, данных за сердечную недостаточность нет, повышения давления в ЛА нет, фракция выброса , т е насосная функция миокарда удовлетворительная. Сейчас можно обойтись без диуретика , к тому же электролитные нарушения негативно влияют на работу сердца в том числе.
Кардиолог
Если вдруг возникнет одышка , отеки нижних конечностей по какой-либо причине , тогда можно думать о подключении калийсьерегаюших диуретиков.
Клиент
Анастасия, спасибо, значит действуем в правильном направлении. Страшно, что пришлось самим отменять что-то . Успокоили ?? Анастасия ,в целом поняла все, но скажите , пожалуйста, а как быть с натрием/хлором ? Ведь калий как раз таки не падает на индапамиде . Какие можно будет в случае подключить мочегонные в нашем случае ,если потребуется ?
И насчет эдарби , уже сейчас поднять до 40? Или посмотреть пока на 20 ?
Еще раз спасибо .
Кардиолог
К сожалению, любые диуретики будут выводить натрий и хлор, в этом заключается механизм действия мочегонного препарата.. День- два попробуйте принимать Эдарби 20 мг ,и если АД будет повышенными для Вашей мамы, увеличьте до 40 мг.
Клиент
Анастасия, если можно , последний вопрос, пожалуйста . И я закрою мой вопрос .
Вчера , в поиске информации о снижении натрия на индапамиде , наткнулась на Клинический разбор ФГБУ НМИЦ кардиологии Минздрава России от 2021 года , там как раз поднимался вопрос низкого натрия , как проблемы . Но волнует меня больше вот что, состояние именуемое - понтинный миелинолиз. Тяжёлое , вызванное , резким воспалением уровня натрия , особенно при длительном дефиците . Причем там это рассматривалось на примере пациенток с уровнем натрия 135 , т.е. даже не такого низкого , как у моей мамы ( 127) .
Скажите ,пожалуйста , действительно безопасна резкая отмена индапамида ? Как не допустить таких тяжёлый состояний ?
Еще раз спасибо . Это наверное последнее , что я бы хотела спросить .
Кардиолог
Это очень редкое осложнение, и оно связано не просто с электролитными нарушениями, а в быстрой медикаментозной коррекции гипонатриемии ( медикаментозная передозировка), к тому же обычно данное состояние возникает у людей с предрасположенностью ( особенно у злоупотребляюших алкоголь ). Ваш случай совсем иной. Просто отмена индапамида к таким последствиям не приводит, не описано ни одного подобного случая. Уровень натрия будет подниматься постепенно.
Принятый ответ
Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте, Мария! Приём мочегонны препаратов почти всех групп может сопровождаться болями в ногах. Причины и электролитные и сосудистые, и изменение чувствительности болевых рецепторов.
Вы правильно отменили препарат. .
Дополнительно можно отменить кардиомагнил .Он не показан при гипертонической болезни. И соответственно пантопразол, который нежелательно принимать длительно.
Клиент
Игорь, здравствуйте. Кардиомагнил был назначен из-за стеноза артерий , перекрытие бляшкой более 50% . Не из-за гипертонии . Целесообразна отмена кардиомагнила ? Спасибо .
Насчет ипп знаю, что нельзя длительно (((( будем решать этот вопрос .
Терапевт, Кардиолог
Можно использовать и такой вариант уменьшения риска тромбоза.
Пантопразол можно сменить на фамотидин , чтобы смягчить отмену.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Отмена препарата от давления
12 мая 2022
Лика, Москва
Вопрос закрыт
Высокое давление
11 ноября 2022
Алена
Вопрос закрыт
Прослушивается второй ритм
10 ноября 2023
Анжелика
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Эльвина Куртаметовна Межмидинова
91 отзыв
Кардиолог, Сомнолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 7 лет
Илья  Федоров
126 отзывов
Кардиолог
1993-2000 гг Тихоокеански
Опыт работы: 23 года
Анна Алексеевна Гребенникова
26 отзывов
Кардиолог
2004-2010 год, Волгоградс
Опыт работы: 12 лет
Регина Рафагатовна Абдуллина
179 отзывов
Кардиолог
ОрГМУ 2009-2015
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Спасибо за ответ! Рекоменбую! Доктор очень грамотная и красивая!!! Консультация полезна!...
— Олег
фотография пользователя
Кардиологу Джахбат Атаева
Очень доходчиво объяснил, и внимательно все изучил, спасибо, при необходимости буду обращаться ...
— feniks2014@mail.ru, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Внимательная, приятная в общении. Наталья Владимировна ответила на все вопросы, которые я...
— Анна, г. Владимир