Что вас беспокоит?
Венлафаксин или эсцитолопрам
Здравствуйте, лечу депрессивно тревожное расстройство. Началось год назад. Перепробовала много антидепрессантов. Но не могу вернуться в прежнее состояние. Симптомы , год назад все началось с сильной тревоги, не могла работать, бегала кругами вокруг дома , не ела ничего, не хотела никого видеть. Врач назначил Вальдаксан 2 мес, потом амитриптилин 1 меч потом элицея 1,5 мес , у меня начали появляться симптомы такие как апатия , безисходность, самоуничтожение , не хотела ничего, плакала , хотела что бы меня закололи чем нибудь и я постоянно бы спала. Сосредоточенность и мотивация пропали. Хотя я всегда была жизнерадостной целеустремленной. 3 ое детей, любящий муж. Получается началось все с тревоги а потом добавилась депрессия пока я лечилась ? Все врачи ставят разные диагнозы . Незнаю кого слушать. Если началось с тревоги значит нужно лечить тревогу или вторичную депрессию?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте Екатерина!
Обычно на фоне генерализованного-тревожного расстройства развивается депрессивная симптоматика. Сейчас если ставить синдромально это тревожно-депрессивный синдром. Лечение в обоих случаях антидепрессантами. Если клинически значимого эффект на максимальных дозах не происходит следует подключить нейролептик (кветиапин, оланзапин, эглонил). Тем более они оправданы, раз у Васс появились мысли самоуничижения.
Здесь лечение должно быть комплексным. на хороших дозировках, присоединять обязательно работу с психотерапевтом. При отсутствии эффекта показано стационарное лечение.
Мария, как понять мне нужен сизс или СИОЗсн, квентиапин я сейчас принимаю по 25 и венлафаксин 150. Один врач говорит что мне норадреналин категорически нельзя и надо пить эсцитолопрам, другой уверяет что у меня депрессия и нужен венлафаксин
Смотрите можно и венлафаксин, его больше любят при трудностях со сном, головных болях и головокружении. Если его нет, тогда СИОС, главное, чтобы дозы были большими. Наращивать постепенно до максимальных.
Мария, у меня нет головных болей и головокружений
Тогда, Вы спокойно можете применять СИОЗС. Лучше всего переносится Эсциталопрам, а именно Ципралекс. Начинать нужно с 1\2 т. утро, и увеличивать каждые 7 дней на 5 мг. До 20 мг. Под прикрытием Атаракса. Можно принимать по 1\4 т. Атаракса 3 раза в день.
Мария, спасибо за ответ. Я пила элицею но появилась слабость ничего не могла делать хотя тревога прошла , поэтому поменяли на венлафаксин. Теперь на венлафаксина голова как чугунная уши закладывает. Тревоги нет , но и настроение плохое
Вам нужно добавлять анксиолитик (Атаракс). Также если у Вас нет, тогда к схеме нужно подключить на ночь Кветиапин или Эглонил.
Здравсвуйте. Тревога и депрессия лечатся одинаково! В данном случае нужны антидепрессанты группы СИОЗС. Но тут Важно понимать, что тревога лечится большими дозировками антидепрессантов, варианты:
1. Пароксетин 40-60 мг.
2. Сертралин 150-200 мг.
3. Эсциталопрам 20 мг.
доводить до этих дозировок нужно постепенно.
Так же, обращаю внимание на то, что эффект развивается через 6-8 недель на такой дозировке. 1, 5 мес. может оказаться мало.
И обязательно параллельно нужна психотерапия.
Илья, спасибо за ответ . Скажите почему не венлафаксин. Просто мнение двух моих любимых врачей расходятся
На самом деле и тот и другой антидепрессант можно рассматривать в качестве лечения. Главное, чтобы дозы были правильные.
Выбор конкретного АД в данном случае зависит от личного опыта врача. Я, например, чаще работаю с эсциталопрамом, видел на нём хороший эффект. Это не значит, что Венлафаксин хуже. Нет, просто у меня с ним опыта меньше. Если смотреть на официальную инструкцию и исследования, то можно заключить, что оба эти препарата эффективно применяются при тревоге и депрессии, можно выбрать любой.
Илья, я пила элицея ку таб 1,5 месяца , тревога почти ушла но появилась сильная слабость и как будто чувства пропали . Дозировка была 10, еще параллельно делали уколы амитриптилин. Вечером прям хорошо себя чувствовала , но с утра …
Илья, видимо моя ошибка в том что я не дождавшись эффекта меняла ад, и сейчас получается резистентность что ли?
Илья, сейчас пью венлафаксин и квентиапин, уши закладывает и голова как не моя
нужно 20 мг. Это важно.
Настоятельно рекомендую не принимать 2 антидепрессанта одновременно, так делать нельзя. Это существенно увеличивает риск развития побочных эффектов, тем более, когда один из них амитриптилин. Нужно просто увилелить дозировку эсциталопрама.
Вы правы, Вы слишком быстро меняли антидепрессанты и принимали их в недостаточной дозировке, это ошибка.
Но о резистентности речи не идёт. О ней говорят тогда, когда антидепресснты не помогают в достаточных дозах и достаточный срок. Вы эти условия не соболюдали, поэтому это не резистентность.
Побочные эффекты от АД могут быть, в течение двух недель должны пройти.
Илья, я правильно понимаю что мое состояние должно стать прежним ?
Да, состояние должно стать полностью нормальным.
Илья, а может уши закладывать от венлафаксина , может он давление повышает. У меня свое 90/60
Теоретически, он может повышать давление, но это маловероятно. В исследованиях этот симптом отмечался в 2 случаях из 1033 и не известно, был ли он связан непосредственно с приёмом этого лекарства
Илья, интересно почему так уши закладывает
Илья, или норадреналин так на меня действует
Принятый ответ
Скорее всего это связанно именно с вашим состоянием, а не с лекарствами.
Здравствуйте, лечение должно быть комплексным, не только тревогу или депрессию, так как тревога обычно является вторичным проявлением депрессии и депрессивная симптоматика всегда превалирует над тревожной, тяжелее, особенно по механизму развития; в плане терапии вам нужны антидепрессанты именно группы СИОЗС, потому что препараты группы СИОЗСН влияют на рецепторы норадреналина , в связи с чем обладают стимулирующим действием и за счет этого усиливают тревогу; из препаратов могу рекомендовать: сертралин и флуоксетин; так же по возможности надо подключить психотерапию-это поможет ускорить процесс терапии и закрепить на будущее.
Екатерина, скажите пожалуйста, на Сиозс тревога уходила но была сильная слабость , поэтому поменяли на венлафаксин , на нем голова как не моя и уши закладывает , это может быть из за ад?
Да, это не редкий побочный эффект;а как давно и в какой дозировке вы принимаете венлафаксин? На какой СИОЗС была слабость?
Екатерина, слабость была на золофте и элицея, венлафаксин пью 150 уже 1,5 месяца
А на венлафаксине уши закладывает изначально или с какого этапа?
Екатерина, практически с самого начала
Екатерина, мое давление низкое для меня это норма, может он повышает его
Значит этот препарат вам все же не подходит, такие побочные эффекты развиваются при начале терапии, но должны пойти в течение 3-4 недель приема;
Екатерина, нет ясности в голове особенно с утра
Подбор антидепрессанта всегда процесс кропотливый в связи с индивидуальной переносимостью; могу рекомендовать переход на бринтелликс ( очень мягкий , современный препарат) или флуоксетин;
Здравствуйте, Вы всё верно делаете, что ищите варианты лечения, для этого важно найти своего врача-психиатра, которому Вы сможете доверять, он будет оценивать состояние и отслеживать его, корректировать лечение. Но, на фоне лечения, стоит начать работать с психологом, ведь препараты будут помогать снимать симптомы, но важно проработать сам источник тревоги внутри Вас, Ваше восприятие, чтобы Вы научились её понимать внутри себя и управлять ею. Прежде всего важно понять - что тревога - это сигнал. Который воспринимает Ваше сознание. И этот сигнал может говорить о том, что происходит что-то катастрофичное ИЛИ говорить о том, что что-то произошло, но ничего Вам не угрожает. Ваша тревога даёт ложные сигналы, она на всё реагирует катастрофично, словно, всё это угрожает Вам и Вашей жизни. По сути, Вы реагируете даже не на реальность, а на то, что раскручивает Ваш страх и тревога внутри Вас. Как только Вы начинаете уходить в себя, то, начинаете всё больше раскручивать себя, по сути это страх перед собой, перед свой тревогой, перед своим состоянием.
Действительно, верно в это время, во время приступа тревоги - 1. начать дышать (так как всегда тревога проявляется на телесном уровне - сбивается дыхание, учащается сердцебиение, возникает этот ком в груди и в горле и т.д.), поэтому важно освоить дыхательные техники: дыхание по квадрату; дышать в ладони - чтоб выровнять уровень углекислого газа!
Дальше - пребывать в тревоге - это НЕ растворится в ней, а словно, учиться её от себя отделять: например, тревога внутри Вас, А ВЫ, чувствуя её, начинаете про себя проговаривать то, где Вы находитесь, прямо начинать описывать ТО, что Вы видите - так Вы начнете снимать якорь с тревоги и мыслей, тревога будет внутри Вас, НО, ВЫ будете оставаться в реальности! Это будет осознанным переживанием тревоги. Этому можно научится.
Конечно, задача не избавиться от тревоги, А научиться адекватно реагировать на неё - где на самом деле стоит бить набат,а где - НЕТ.
Важно изучить то, как Ваши мысли развивают Вашу тревогу, начать предлагать себе иные мысли. По сути, у Вас уже есть установленные нейронные связи, но, нужно создавать новые! новые мысли, пусть при прежнем реагировании, НО новые. Учиться управлять своей тревогой. Находиться в ней - это не значит растворяться в ней, это значит чувствовать её внутри, НО при это наблюдать за ней, словно она Отдельно от Вас.
Здраствуйте,лечение тревоги,депрессии одно это АД, предпочтительней начинать терапию с СИОЗС, нач прием венлафаксина продолжайте далее, ув дозировку до эффективной+кветиапин кот вы принимаете ув дозировку до эффективной+психотерапия.
Здравствуйте. Необходимо добавить к лечению психотерапию, так как доказано, что это усиливает и стабилизирует эффект от лечения. Лучший вариант- когнитивно- поведенческая психотерапия, освоение навыков саморегуляции.
Евгений, я не против но лечение не могу подобрать
Венлафаксин как чистый антидепрессант начинает действовать с 225-300 мг.( стимулирует выработку трёх гормонов радости- серотонина , дофамина, норадреналина). При фармакорезистентности можно проколоть Церебролизин 5,0 в/м №10 далее по 5,0 2 раза в неделю -5 недель. В анатации написано- фармакорезистентность при эндогенных депрессиях, но я назначаю и при неврозах, вижу очень хороший результат.
Евгений, вы думаете у меня резистентность?
Долго лечитесь, меняете антидепрессанты, состояние без положительной динамики.
Здравствуйте!
Сейчас похоже на проявление тревожного депрессивного расстройства.
Вам необходимо позаботиться о комплексном подходе в решении этой проблемы. Что я имею ввиду говоря о комплексном подходе. Это медикаментозная терапия плюс психотерапия.
Корректные медикаменты вам назначил доктор психиатр/психотерапевт после очной диагностики вашего состояния. Тут необходим курсовой приём. Психотерапия имеет ключевую роль в вашей ситуации, так как именно она работает с первопричинами состояния в котором вы сейчас находитесь!
Для самопомощи рекомендую прочесть книгу Роберта Лихи «Свобода от тревоги». Там вы узнаете о механизме появления тревоги и методах борьбы с нею.
Желаю вам здоровья!
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 20204 ответа
- 4 Ноября 20206 ответов
- 21 Декабря 20201 ответ
- 31 Июля 202114 ответов