Консультация хирурга /

Лечение пролежня — вопрос №1264856

1047 просмотров

Добрый день

у мамы 84 года, после перелома шейки бедра образовался пролежень (уже 4 месяца). Она очень плохо ходит на ходунках, хирург в больнице сделал иссечение, назначил парапран и повязки HydroClean. К сожалению, уже 2 месяца пролежень без изменений. Не хотелось бы делать опять иссечение. Есть какие-то другие варианты?

заранее спасибо

Возраст: 84

Хронические болезни: гипертония, перелом обоих ног (верхний чрезвертельный) с разницей в 1 год
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Здравствуйте! А вы и парапран используете и hydroclean?
Принятый ответ
Клиент
Дмитрий,
мы используем день парапран. чтобы смягчить желтую середину,
потом на 3 дня ставим HydroClean. чтобы она его "вытянула".
Но. к сожалению, размягчается совсем неактивно...

Скидка 15% на анализы.

Врач УЗД, Хирург, Флеболог, Сосудистый
Судя по фото пока иссекать не нужно. Можно использовать обработку бетадином 1 раз в день и накладывать повязку "воскопран с метилурацилом". Тут важно уменьшить нагрузку с этой зоны, подкладывать подушку под голень, стараться двигать стопой, например когда лежит или сидит. И можно аккуратно массажировать зону стопы и голени вокруг пролежня, чтобы улучшить микроциркуляцию.
Хирург
Здраствуйте. К сожалению на фоне атеросклероза сосудов (а в таком возрасте он есть у всех) такие вещи длительно заживающие. Я бы обрабатывала раствором пронтосана/хлоргексидина/мирамистина, затем накладывавать пару дней повязки трипсин/химотрипсин (на стерильную марлю накладывакте мазь Левомеколь совсем немного, сверху посыпаете химотрипсин/трипсин (продаются в маленьких ампулах, сыпучая консистенция у них), так как данные препараты активнее во влажной среде их, используют в комбинации, в чистом виде эффект меньше. Прикладываете повязку эту к пролежню и заматываете. Ферменты уберут корочки, фибрин, детрит, подочистят рану, но только осторожно много сыпать тоже не надо, так как препараты относительно агрессивные для гранулирующих тканей. После того как будете снимать повязку с химотрипсина, обрабатывать раствором пронтосана/хлоргексидина/мирамистина по увереннее (можно стерильным тампоном пропитанным раствором антисептика прям в самой ране с умеренным нажатие "потереть" - механически попытаться убрать детрит и фибрин (если что-то плотное и не отходит, пусть остаётся). И обратно повязку с ферментами. Так пару дней, когда увидите что "розовых" тканей больше, чем белых и желтых, переходите на актовегин гель (при этом также не забывая обрабатывать раствором антисерптика каждый раз) . Актовегин (препарат улучшающий трофику тканей и следовало заживление) гель сначала 20% относительно толстым слоем кладётся, затем когда будет положительный эффект можно перейти на 5% мазь актовегин. Если вдруг на фоне актовегина опять будет много “корочек", фибрин, детрита, переходим обратно на пару дней на повязки с химотрипсином, с затем обратным переходом на актовегин. Ну и противопролежневые мероприятия (матрас, смена позиции каждые два часа, массаж). Плюс если не делали УЗДГ сосудов нижних конечностей (артерий и вен) в плановом порядке, так как может (даже очень вероятно) потребоваться сосудистая терапия внутрь. В зависимости от результатов данного исследования сосудистый хирург/хирург распишет вам лечение. Можно в принципе и ваш параплан оставить (и
только именно повязки, которые с химотрипсин, они бывают разные эти повязки, на упаковке должно быть это указано - с хлоргексидином/ с химотрипсином/ с лидокаином) , но мне как правило в чистом виде больше нравится, так как можно контролировать самостоятельно процесс (увеличить/уменьшать количество химотрипсина в ране по необходимости)
Принятый ответ
Клиент
Юлия,

огромное спасибо за подробную консультацию.На сколько дней надо накладывать повязку с трипсином? После этого обработать рану пронтосаном и опять наложить повязку с трипсином?
Хирург
На сутки, тобишь раз в день перевезал и оставил до след дня, но если эффект будет низкий можно увеличить количество перевязкок до 2х р в день. Ну надо глядеть как будет очищаться рана, возможно трёх дней повязок с ферментами хватит, а возможно и 5-7 дней. Увидели что процесс пошёл (не надо ждать что всё прям "розовое" станет, такого в его случае к сожалению сразу не будет, а появились положительная тенденция) перешли на актовегин и при необходимости обратно, так чередовать. Но УЗДС надо произвести, так как если там совсем всё плохо, то толку от нашей терапии нет, если кровоток плохой, то не какие "волшебные" мази не спасут, максимум что на плохом кровотоке мы можем сделать это не дать присоединиться инфекции и замедлить процесс
Клиент
Юлия,
а трипсин можно просто сыпать на повязку с левомеколем? просто там в описании, какая-то сложна схема разведения с физраствором, поэтому перешли на сетки
Хирург
Сразу на мазь, разведение с физраствором для других целей. Мазь в принципе можно любую, но я предпочитаю в этой ситуации водорастворимые, самый яркий пример, Левомеколь, но можно и Левосин/мазь Мирамистин и т.д.
Клиент
Юлия,

спасибо огромное!
Клиент
Юлия,
актовегина нигде нет в аптеках, можно чем-нибудь заменить?
Хирург
Солкосерил, также есть гель и мазь. Сначала также гель, при положительной динамики мазь. Ну солкосерил прям аналог максимальный актовегина, так можно ещё и на стелланин заменить. Если мокнуть сильно будет то стелланин ПЭГ. У стелланина немного другое действующие вещество и механизм действия, но тоже подходит в этой ситуации
Хирург
Здравствуйте.
Самое главное посмотрите за бабушкой, а именно как она лежит, спит. Именно надо уточнить как лежит ее пятка с пролежнем.
Если этим местом стопа упирается в кровать, то чтобы мы тут не посоветовали, Вам никогда не победить пролежень.
Основная задача это улучшить кровоснабжение и кровообращение в ноге.
Что делать? По возможности бабушка должна сама активно двигаться. Не только ногами, но и вообще. Даже лежа в кровати можно делать упражнения.
Под пятку ОБЯЗАТЕЛЬНО надо подкладывать круг, желательно сделанный Вами из поролона и обшитый тканью, и чтобы пятка висела в воздухе не соприкасаясь с твердой поверхностью.
Из препаратов - Пентоксифиллин 1т. - 3 раза в день и Вессел Дуэ Ф по 1 т - 2 раза в день - 3 месяца.
Перевязки - тут пробуйте что посоветуют. Иссекать в ране пока ничего не надо. Обрабатывайте пролежень Мирамистином и прикладывайте мазь Стелланин ПЭГ 1-2 раза в сутки.
Ну а дальше видно будет что и как.
Здоровья Вам.
Принятый ответ
Хирург
Здравствуйте, Эллина.
Пролежень не большой и относительно чистый.
В первую очередь необходимо исключить давление на данную область: использовать спец подкладной круг под пятку
2. Используйте противопролежневый матрас.
3. Уход за кожей с использованием специальных щадящих средств (например фирмы seni).
4. Для улучшения микроцироциркуляции, при отсутствии аллергии и пр. Противопоказаний :
-актовегин 2т2р.д 1мес
-нейроуридин 1к 1р.д 3недели
-пентоксифиллин 100мг 3р.д 3недели (согласовать с терапевтом)
5. На данный момент необходимо способность росту грануляций в ране. Обрабатывайте хлоргексидином, далее гидросорб гель тонким слоем по всей площади пролежня. Прикрыть стерильной салфеткой.
Перевязки 1р.д.

Будьте здоровы!
Принятый ответ
Клиент
Ольга,

спасибо за рекомендации. Можно гидросорб гель чем-нибудь заменить. в аптеках его нет.
Хирург
Эллина, можно использовать пронтосан гель
Хирург
Здравствуйте , Эллина !
Ничего плохого нет , пролежень чистый , иссекать там нечего!
Необходимо лечение направленное на улучшение питания ноги , но с учётом возраста больной это лечение лечение нужно вызвать своего участкового терапевта на дом и согласовать с ним, т.к. в таком возрасте может быть значимая сердечная патология , например значимое
нарушение ритма сердца, при которой эти препараты могут быть противопоказаны !
Общее лечение :
-ВНУТРИМЫШЕЧНОЕ ВВЕДЕНИЕ 1% - 1МЛ РАСТВОРА НИКОТИНОВОЙ КИСЛОТЫ 1 РАЗ В ДЕНЬ , 10 ДНЕЙ (начать
нужно с 1мл , а при хорошей переносимости с третьего дня удвоить дозу , вводить уже по 2мл в день !) ;
- ТРЕНТАЛ ПО 200МГ (2таблетки , по 100мг. каждая ) 3 РАЗА В ДЕНЬ 2 МЕСЯЦ А ;
- КАРДИОМАГНИЛ 75 МГ. 1 РАЗ В ДЕНЬ 2 МЕСЯЦА !

Местное лечение :
- ПОДЛОЖИТЬ ПОЛУЖЕСТКУЮ ПОДУШКУ (ВАЛИК ) ПОД ГОЛЕНЬ , ТАК , ЧТОБЫ ПРОЛЕЖЕНЬ КОНТАКТИРОВАЛ С МАТРАЦОМ КАК МОЖНО РЕЖЕ , МЕНЬШЕ ;
- ПРОМЫТЬ ПРОЛЕЖЕНЬ 1 РАЗ В ДЕНЬ РАСТВОРОМ ХЛОРГЕКСИДИНА И НАКЛАДЫВАТЬ ПОВЯЗКУ 1 РАЗ В ДЕНЬ С ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ ДО КОНЦА ЗАЖИВЛЕНИЯ !
- А ПОКА ДОСТАНЕТЕ ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ ПЕРЕВЯЗКИ МОЖНО СДЕЛАТЬ С ЛЕВОМЕКОЛЬ !
При таком лечении ориентировочный срок полного заживления около 2 - х месяцев !
Повторюсь , что местное лечение согласовать с терапевтом не обязательно , а общее , с целью уточнения отсутствия противопоказаний , - обязательно !
Удачи Вам !
Принятый ответ
Клиент
Яков, добрый день

спасибо большое за рекомендации . Можно гидросорб гель чем-нибудь заменить, его нет в аптеках?
Хирург
Его по интернету часто находят и заказывают , ну а если нет совсем , нигде , то тогда :
- ПОСЫПАТЬ В ПРОЛЕЖЕНЬ ПОРОЕОК ХИМОТРИПСИНА (растворять не нужно , именно в виде порошка , половина содержимого флакона , т. е. 1 флакон на 2 перевязки ! Порошок за короткое время раствориться в остатках Хлоргексидина или Мирамистина , чем Вы будете промывать рану , и просто тканевой жидкостью, а предварительное разведение , как написано в
инструкции , - конкретно в Вашем случае снизит эффективность ) ПОВЕРХ ХИМОТРИПСИНА ОБИЛЬНО МАЗЬ ЛЕВОМЕКОЛЬ И ПОВЯЗКУ 2 РАЗА В ДЕНЬ , 10 ДНЕЙ;
- ЧЕРЕЗ 10 ДНЕЙ ХИМОТРИПСИН УЖЕ НЕ НУЖЕН , НУЖНЫ ПЕРЕВЯЗКИ С ГЕЛЬ СОЛКОСЕРИЛ 10% (или ГЕЛЬ АКТОВЕГИН 20%) 2 РАЗА В ДЕНЬ 2 НЕДЕЛИ ;
- ЗАТЕМ ПЕРЕВЯЗКИ С МАЗЬЮ МЕТИЛУРАЦИЛ 2 РАЗА В ДЕНЬ 2 НЕДЕЛИ !
К концу этого лечения кратер пролежня скорее всего уже будет заполнен грануляцией и поверх будет идти эпителизация ! Если так , то останется далее просто 2 раза в день перевязывать антисептиком БЕТАДИН до полного закрытия !
Удачи Вам !
Клиент
Яков,

спасибо за рекомендации
Клиент
Яков,

Добрый день
Солкосерила и актовегина нигде нет . Чем можно заменить и как использовать.
Заранее спасибо
Хирург
Здравствуйте!
Пока мазь Метилурацил 2 недели 2раза в день! За это время продолжайте искать в т. ч.по интернету и Гидросорб Гель, и Солкосерил!
Многие находят
Клиент
Яков,
Огромное спасибо за оперативный ответ
Мы 3 дня ( раз в сутки) делаем повязку с трипсином поивашей схеме Мама жалуется, что беспокоит Хотела наложить завтра на 3 дня повязки HydroClean ( были дома) Они не подойдут вместо гидросорб геля?
Хирург
Боли при химотрипсине естественны, т. к. это ферментный препарат, он разлагает омертвевшие ткани.
Hydroclean имеет немного иной состав, меньше стимулирует грануляции, но применять тоже пока можноли!
Клиент
Яков,

Спасибо Повязки с трипсином можно накладывать подряд до 7 дней каждый день Солкосерил можно сразу заменить на метилурацин , так как его не найти , от слова совсем

Или есть ещё какие-то аналоги?

Спасибо
Хирург
Да, Трипсин 7 - 10 дней .
Да, Солкосерил можно сразу заменить на Метилурацил !

Аналоги?
Ну если вообще ничего нет , то тогда не совсем аналоги , а похожие : ОФЛОМЕЛИД или ЛЕВОМЕКОЛЬ или ЛЕВОСИН !
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Пролежни как обрабатывать
18 мая 2023
Галина
Вопрос закрыт
Уход после обрезания
13 октября 2023
Екатерина
Вопрос закрыт
Отравление
2 марта 2024
Саглара, Элиста
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Рамильевна Галимова
25 отзывов
Хирург
2004-2010г Новосибирский
Опыт работы: 14 лет
Учкунбек Сафарбекович Хушвактов
4 отзыва
Хирург
Харьковский национальный
Опыт работы: 5 лет
Елизавета Александровна Тиунова
198 отзывов
Хирург
2010-2016 ФГБОУ ВО Тверск
Опыт работы: 8 лет
Надежда Александровна Атаманчук
125 отзывов
Хирург, Травматолог
2007-2013гг, ГоГМУ, лечеб
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск
фотография пользователя
Замечательный врач: все четко и по делу. Очень полезно! Развеял все мои сомнения в отношении...
— Дмитрий